本期嘉賓

　　 中國社會(huì )科學(xué)院中國文化研究中心副主任 張曉明

　　北京大學(xué)新結構經(jīng)濟學(xué)研究院國內智庫部主任、研究員 黃斌

　　騰訊社會(huì )研究中心總監 王曉冰

　　編者按

　　日前，科技部、中宣部等六部門(mén)聯(lián)合發(fā)布《關(guān)于促進(jìn)文化和科技深度融合的指導意見(jiàn)》。宣傳思想文化戰線(xiàn)如何應對新一輪科技革命挑戰？數字經(jīng)濟蓬勃發(fā)展，文化建設如何搭上這列“快車(chē)”？光明智庫約請專(zhuān)家，結合數字技術(shù)在故宮、敦煌等地的實(shí)際應用，為您講述“數字+文化”為中華優(yōu)秀傳統文化創(chuàng )造性轉化、創(chuàng )新性發(fā)展帶來(lái)的巨大效應和廣闊前景。

　　1、用數字技術(shù)挖掘傳統文化寶藏

　　主持人：數字文化產(chǎn)業(yè)中文化創(chuàng )意是核心，數字技術(shù)是載體。您認為這對于提升我國數字文化產(chǎn)業(yè)的原創(chuàng )能力有何促進(jìn)作用？

　　張曉明：在數字文化產(chǎn)業(yè)中，文化創(chuàng )意是核心。人首先得有情感和意義的“表達”——包括文字、聲音、圖像，然后才能進(jìn)入以什么技術(shù)手段記錄并呈現出來(lái)的階段。同樣，一定的技術(shù)手段也左右著(zhù)文化傳統的傳播與傳承。電子媒介取代紙質(zhì)媒介是文明的巨大躍升，數字技術(shù)取代模擬技術(shù)又是電子媒介的巨大發(fā)展。數字技術(shù)目前不僅是“載體”和“手段”，而且影響內容創(chuàng )意本身，文化遺產(chǎn)數字化已經(jīng)進(jìn)入了建立文化“素材庫”的階段。以數字技術(shù)對文化資源展開(kāi)深度開(kāi)發(fā)，進(jìn)行要素提取和意義標注，進(jìn)而建立知識圖譜，將有望挖掘出在以往技術(shù)手段下難以發(fā)現的全新價(jià)值，并將開(kāi)辟出歷史文化的全新研究領(lǐng)域，這對提升我國數字文化產(chǎn)業(yè)原創(chuàng )能力有不可估量的作用。

　　黃斌：文創(chuàng )界普遍認為：對于文化創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)而言，創(chuàng )意是核心。創(chuàng )意一般有兩種途徑，一種是跨界創(chuàng )新，一種是積累創(chuàng )新。在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的早期階段，跨界創(chuàng )新是主流，技術(shù)創(chuàng )新、業(yè)態(tài)創(chuàng )新帶來(lái)了新的數字文化產(chǎn)品和服務(wù)，比如網(wǎng)絡(luò )游戲；推動(dòng)了傳統文化產(chǎn)業(yè)的轉型，比如數字出版。當時(shí)，我國文化產(chǎn)業(yè)的原創(chuàng )能力不強，還處在跟隨階段。近年來(lái)，我國文化產(chǎn)業(yè)的原創(chuàng )能力有了顯著(zhù)提升，開(kāi)始形成一批具有鮮明中華文化標志的IP，很重要的一個(gè)原因是積累創(chuàng )新的發(fā)展。傳統文化機構利用自身較好的信息化基礎，主動(dòng)開(kāi)放數字文化資源，尋求與數字文化企業(yè)的合作，共同推動(dòng)了中華優(yōu)秀傳統文化的創(chuàng )造性轉化和創(chuàng )新性發(fā)展，提升了我國數字文化產(chǎn)業(yè)的原創(chuàng )能力。

　　但必須說(shuō)明的是，從更廣闊的視角看，技術(shù)進(jìn)步是一切產(chǎn)業(yè)進(jìn)步的保障。對文化創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)而言，數字技術(shù)并非僅僅是載體，它必然會(huì )對創(chuàng )意內容、創(chuàng )意活動(dòng)本身產(chǎn)生影響。比如近年來(lái)涌現的UGC（用戶(hù)生成內容）和PUGC（用戶(hù)與專(zhuān)業(yè)共同生成內容）就是我國創(chuàng )意生成方式的一大變革，在這種創(chuàng )意方式下誕生的網(wǎng)絡(luò )文學(xué)、直播和短視頻等業(yè)態(tài)，也是傳統文化產(chǎn)業(yè)中不曾存在的內容產(chǎn)品。

　　王曉冰：數字技術(shù)與傳統文化相互結合是文化創(chuàng )意的重要來(lái)源，是提升產(chǎn)業(yè)原創(chuàng )能力的關(guān)鍵。新文創(chuàng )倡導數字文化與傳統文化的結合，是在傳統文化的基礎上進(jìn)行新的創(chuàng )造。在數字化時(shí)代，數字技術(shù)不僅是形式，它本身就是認知界面、內容表達，我們在塑造平臺、工具和技術(shù)的同時(shí)也被它們所塑造。而文化本身，像水一樣，有它亙古不變的內涵。真正具有全球影響力的中國符號，必然植根于中國傳統文化的土壤，但又融入新時(shí)代的元素，特別是與科技相互融通。

　　2、在創(chuàng )造中轉化，在創(chuàng )新中發(fā)展

　　主持人：《王者榮耀》游戲中“飛天皮膚”的創(chuàng )作靈感源自敦煌莫高窟的壁畫(huà)，電影《哪吒之魔童降世》中的“最丑頑童”源于中國古代的神話(huà)傳說(shuō)。諸多傳統與創(chuàng )新相結合的典型案例讓我們深思，如何才能將傳統文化資源轉化為數字文化精品？請談?wù)勀�的�?jiàn)解。

　　黃斌：資源不會(huì )必然或自動(dòng)轉化為產(chǎn)品，只有通過(guò)創(chuàng )意，通過(guò)產(chǎn)業(yè)化，才能實(shí)現“創(chuàng )造性轉化、創(chuàng )新性發(fā)展”。近年來(lái)利用優(yōu)秀傳統文化資源進(jìn)行創(chuàng )意并形成數字文化精品的例子越來(lái)越多，主要得益于傳統文化資源的數字化、開(kāi)放化；得益于相對健全的現代數字創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)體系；得益于對傳統文化故事與現代價(jià)值觀(guān)念、大眾審美的融合創(chuàng )新；得益于依托網(wǎng)絡(luò )形成的社群化傳播。

　　下一步，需要推動(dòng)文化領(lǐng)域的供給側結構性改革，進(jìn)一步破解從文化產(chǎn)業(yè)向其他產(chǎn)業(yè)產(chǎn)品（比如衍生品、文旅融合產(chǎn)品）過(guò)渡的瓶頸，摸索完善網(wǎng)絡(luò )輿論傳播和引導規律，實(shí)現我國數字文化產(chǎn)業(yè)整體競爭力的提升。

　　王曉冰：在傳統文化與數字文化的融合中，要不斷尋求最佳平衡點(diǎn)，堅持“小步快走”。通過(guò)這些年的積累，我們總結出兩條規律：一是尊重傳統，在深入理解和感受傳統文化的基礎上進(jìn)行創(chuàng )新；二是以不同方式滿(mǎn)足不同消費群體的文化需求。比如，騰訊和敦煌研究院聯(lián)合推出了H5項目。用戶(hù)只要花0.9元，就可以支持莫高窟洞窟的修復工作，同時(shí)得到一張有錦囊金句的電子卡片。這些錦囊金句都是敦煌研究院的研究人員和騰訊創(chuàng )意團隊反復琢磨的結果。所以，對待傳統文化的數字化開(kāi)發(fā)要有耐心，要靠時(shí)間來(lái)深入了解、深度打磨。傳統文化是一個(gè)巨大的寶庫，是內容創(chuàng )新取之不盡的源泉。

　　張曉明：從傳統文化資源到現代數字文化產(chǎn)品要經(jīng)過(guò)創(chuàng )造性轉化和創(chuàng )新性發(fā)展，這個(gè)轉化過(guò)程最好的依托就是資源分散化配置的文化市場(chǎng)。經(jīng)驗和教訓告訴我們，處理好政府與市場(chǎng)的關(guān)系最為重要。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，我們需要一個(gè)運作于現代社會(huì )治理體系中的文化市場(chǎng)，在這個(gè)市場(chǎng)中，政府為經(jīng)濟效益的獲取設計好了底線(xiàn)，對創(chuàng )新予以最大程度的包容；同時(shí)，政府也為社會(huì )效益的彰顯設計好了獎勵，對名副其實(shí)的成功者予以獎賞。最關(guān)鍵的是，政府與市場(chǎng)保持了理智的距離。

　　3、5G時(shí)代，鋪開(kāi)產(chǎn)業(yè)發(fā)展高速路

　　主持人：中華優(yōu)秀傳統文化是取之不盡的寶藏，但固守傳統會(huì )成為阻礙產(chǎn)業(yè)發(fā)展的絆腳石。尤其是在5G時(shí)代，科技為產(chǎn)業(yè)鋪就了一條高速信息公路。您認為該如何抓住“科技+文化”深度融合的契機，開(kāi)辟文化產(chǎn)業(yè)運營(yíng)渠道，延伸產(chǎn)業(yè)鏈條？

　　王曉冰：5G時(shí)代將給相關(guān)產(chǎn)業(yè)帶來(lái)嶄新的格局和面貌。比如5G帶來(lái)的“萬(wàn)物互聯(lián)”將是百億甚至千億級的，人與人、人與物、物與物的連接都能快速實(shí)現。連接還延伸出更多應用場(chǎng)景，讓產(chǎn)業(yè)之間實(shí)現高度融合。數字文化產(chǎn)業(yè)也將迎來(lái)新的場(chǎng)景，特別是與其他產(chǎn)業(yè)打通的跨場(chǎng)景。正如《數字文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢研究報告》中所說(shuō)，數字文化產(chǎn)業(yè)正在向更多經(jīng)濟領(lǐng)域拓展，未來(lái)與產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的融合將是推動(dòng)數字文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重要機遇。

　　黃斌：從故宮和敦煌等發(fā)展數字文化產(chǎn)業(yè)的成功案例來(lái)看，基于優(yōu)秀傳統文化，做好創(chuàng )新創(chuàng )意，核心是激發(fā)新的創(chuàng )意組織模式。這個(gè)模式最重要的特點(diǎn)在于激發(fā)全社會(huì )的創(chuàng )意創(chuàng )新熱情。具體而言：

　　一是鼓勵科技公司尤其是平臺類(lèi)公司，不斷加強創(chuàng )意的數字化，降低技術(shù)門(mén)檻�；�于大數據和人工智能等技術(shù)，我們可能比以往任何時(shí)候都更清楚創(chuàng )意的規律，這是產(chǎn)生新創(chuàng )意的基礎。在此基礎上，創(chuàng )意者可以更好、更高效地進(jìn)行創(chuàng )新，制作出精品。

　　二是要強調其他科技領(lǐng)域成果在文化領(lǐng)域的轉化應用。例如，中國巨幕標準之所以能夠成型，有賴(lài)于激光放映、巨幕制作等制造業(yè)和高新技術(shù)領(lǐng)域的一系列科技創(chuàng )新成果轉化，而科技創(chuàng )新必然會(huì )帶來(lái)產(chǎn)業(yè)變革。

　　三是更加重視創(chuàng )意產(chǎn)業(yè)，推動(dòng)文化創(chuàng )意和相關(guān)產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展。近年來(lái)，應用場(chǎng)景已經(jīng)成為諸如人工智能、大數據等產(chǎn)業(yè)發(fā)展的動(dòng)力，而我國最豐富的場(chǎng)景無(wú)疑是在制造業(yè)領(lǐng)域。通過(guò)用戶(hù)反饋數據，依托人工智能等技術(shù)，推動(dòng)創(chuàng )意設計融入產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，從而生產(chǎn)出更高質(zhì)量的產(chǎn)品。

　　張曉明：敦煌的數字化發(fā)展經(jīng)驗值得借鑒。記得2001年“五一”長(cháng)假，敦煌曾出現數萬(wàn)人擁堵的場(chǎng)面，引出了敦煌研究院原院長(cháng)樊錦詩(shī)關(guān)于“數字洞窟”的整套創(chuàng )新性構想。從那以后，敦煌開(kāi)始了世人矚目的“文化遺產(chǎn)數字化”進(jìn)程。特別是近年來(lái)，敦煌與大型互聯(lián)網(wǎng)平臺公司合作，全面展開(kāi)了“互聯(lián)網(wǎng)+中華文化”戰略，不僅生產(chǎn)出“飛天皮膚”這樣的游戲爆款，而且還舉辦了“古樂(lè )重生”等大型演出，將從敦煌壁畫(huà)中復制的古樂(lè )器和藏經(jīng)洞中的古樂(lè )譜相互結合，搬上舞臺，實(shí)現了覆蓋上千萬(wàn)人的網(wǎng)絡(luò )傳播。

　　4、中華內核、全球形式

　　主持人：近幾年，數字文化產(chǎn)業(yè)主動(dòng)“出�！钡姆e極性增強，正從資本“出�！毕虍a(chǎn)品、技術(shù)“出�！鞭D變。但是，產(chǎn)品中能夠反映中華民族優(yōu)秀品質(zhì)的價(jià)值觀(guān)念卻常常顯得不足。請問(wèn)，在企業(yè)“出�！钡倪^(guò)程中，應如何借助“中華內核、全球形式”向世界傳遞好中國聲音？

　　黃斌：從資本“出�！钡郊夹g(shù)、產(chǎn)品“出�！�，是我國數字文化產(chǎn)業(yè)競爭力提升的一個(gè)重要標志，標志著(zhù)我國在全球文化產(chǎn)業(yè)體系中已經(jīng)開(kāi)始掌握一定的話(huà)語(yǔ)權。下一步，依托技術(shù)和產(chǎn)品載體，講好中國故事，將是促進(jìn)世界各國民心相通的重要任務(wù)。

　　深入挖掘、研究、宣揚傳統文化的價(jià)值品質(zhì)，應該找出那些簡(jiǎn)潔、明確、全球認可度高的價(jià)值觀(guān)念進(jìn)行傳播；充分吸收全世界優(yōu)秀文明精華，不必拘泥于某些特定的形式載體，而應該更多地采用本地熟悉、全球認可的文化形象來(lái)傳遞；最重要的是，在當下的話(huà)語(yǔ)環(huán)境中，中華優(yōu)秀價(jià)值觀(guān)念可以通過(guò)植入IP人設、故事情節、游戲玩法等進(jìn)行有效傳遞，而不應僅僅局限在形象、背景、配樂(lè )等層面。譬如在香港早期影視作品中，“義”“俠”往往是人物性格和情節推動(dòng)的重要因素，這就推動(dòng)“義”“俠”等價(jià)值觀(guān)念在整個(gè)東亞、東南亞地區，甚至歐美地區獲得廣泛認知。

　　王曉冰：我們應與全球優(yōu)秀的創(chuàng )作力量進(jìn)行合作，打造由中國團隊主導、全球共享的中國故事。這些作品只有具有濃郁的中國風(fēng)格，以及被全球用戶(hù)接受的數字形式和敘述結構，才能受到不同國家不同語(yǔ)言的年輕用戶(hù)的喜歡。

　　張曉明：近年來(lái)，隨著(zhù)數字文化產(chǎn)業(yè)的興起，中華文化“走出去”的動(dòng)力機制呈現出很大的不同，以前是政策支持、政府推動(dòng)“走出去”，現在是數字技術(shù)發(fā)展的要求和市場(chǎng)內生動(dòng)力在推動(dòng)企業(yè)“走出去”。在市場(chǎng)化機制作用之下，講好中國故事正在變?yōu)槠髽I(yè)實(shí)實(shí)在在的市場(chǎng)戰略。

　　項目團隊：全媒體記者 李曉、王美瑩、王斯敏、蔣新軍、岳佳儀、張夢(mèng)澤