經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)編者按：近年來(lái)，“讓文物活起來(lái)”成為整個(gè)文博界的熱點(diǎn)話(huà)題。究竟如何理解“讓文物活起來(lái)”？“讓文物活起來(lái)”有哪些方式？如何落實(shí)文物保護“最后一公里”？在中國經(jīng)濟網(wǎng)2019全國兩會(huì )特別節目上，五位代表委員圍繞“讓文物活起來(lái)”這個(gè)話(huà)題，發(fā)表了自己的看法。

　　3月8日晚，中經(jīng)兩會(huì )之夜訪(fǎng)談現場(chǎng)。經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)張鵬/攝 

　　訪(fǎng)談嘉賓（從左至右）

　　袁嘯天 經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)主持人

　　蘇伯民 全國人大代表、敦煌研究院保護研究部部長(cháng)

　　王巍 全國人大代表、中國考古學(xué)會(huì )理事長(cháng)

　　賀云翱 全國政協(xié)委員、南京大學(xué)文化與自然遺產(chǎn)研究所所長(cháng)

　　安來(lái)順 全國政協(xié)委員，中國博物館協(xié)會(huì )副理事長(cháng)兼秘書(shū)長(cháng)

　　潘路 全國政協(xié)委員、國家博物館研究館員

　　如何理解“讓文物活起來(lái)”

　　經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：2013年總書(shū)記提出，“讓收藏在禁宮里的文物、陳列在廣闊大地上的遺產(chǎn)、書(shū)寫(xiě)在古籍里的文字都活起來(lái)”。

　　這些年我們看到，業(yè)界為此做出不少的嘗試和努力，也遇到了種種不盡如人意之處。那么，該如何理解讓文物活起來(lái)呢？

　　蘇伯民：要讓文物活起來(lái)，首先要把文物保護好，其次用人文的、科學(xué)的手段，把文物的價(jià)值研究透、挖掘好，并形成文物的綜合價(jià)值；最后，把這些價(jià)值通過(guò)現代的科技手段分享給廣大群眾，讓他們了解文物背后隱藏的知識和奧秘。

　　王�。哼@個(gè)我深有體會(huì )，因為我是做考古的，挖掘了很多遺址。但是我們的工作，老百姓根本看不懂。我覺(jué)得“讓文物活起來(lái)”，首先要認真的發(fā)掘和研究，然后用各種手段，比如說(shuō)三維的方式，讓百姓看既看見(jiàn)遺跡本身，又能看到它復原的情況。我覺(jué)得這個(gè)是要下功夫做的。

　　賀云翱：我注意到近年來(lái)，“讓文物活起來(lái)”的方式方法很多。

　　過(guò)去，文物遺址很難“活起來(lái)”。這幾年，通過(guò)建設考古遺址公園、遺址博物館等種種手段，讓原來(lái)荒涼的遺址變成受觀(guān)眾歡迎的“景點(diǎn)”，這就是“讓文物遺址活起來(lái)”的一種形式。

　　原來(lái)，博物館只能展出很少一部分文物展品。這些年來(lái)隨著(zhù)組織新的展覽主題，越來(lái)越多的庫房文物也能夠在展覽中出現，更多的走向觀(guān)眾。

　　另外，還有很多學(xué)者登上了“公共考古”的講壇，向廣大觀(guān)眾講述、闡釋文物背后所不為人知的內涵。

　　當然，信息化的手段、生產(chǎn)文創(chuàng )產(chǎn)品等等，也是“讓文物活起來(lái)”的重要方式。

　　我覺(jué)得，中央發(fā)出“讓文物活起來(lái)”的號召后，整個(gè)文博界、考古界發(fā)生了很多的變革，取得了很大的成就。

　　安來(lái)順：要做到“讓文物活起來(lái)”，在收藏環(huán)節就要盡可能的收集文物的基礎信息信息，然后從考古學(xué)、文物學(xué)等各學(xué)科，對它進(jìn)行解讀和闡釋?zhuān)�最后用一種便于公眾理解的房里，例如陳列、展覽、文化教育等方式，傳遞給觀(guān)眾。

　　潘路：我和安委員都是在博物館工作，從我個(gè)人來(lái)理解的話(huà)，博物館“讓文物活起來(lái)”主要體現在三個(gè)方面：運用新媒體手段向百姓傳播文物知識；第二，生產(chǎn)更多受消費者喜歡的文創(chuàng )產(chǎn)品，增加大眾對于文物的理解；第三，通過(guò)文物保護，為文物展示、交流保駕護航。

　　好文創(chuàng )產(chǎn)品也能“讓文物活起來(lái)”

　　經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：說(shuō)到“讓文物活起來(lái)”，我第一個(gè)想到的就是博物館的文創(chuàng )產(chǎn)品。五位代表委員是否購買(mǎi)過(guò)博物館的文創(chuàng )產(chǎn)品呢？

　　蘇伯民：我買(mǎi)過(guò)。十多年前，咱們國家博物館文創(chuàng )產(chǎn)品還不是很豐富。我在國外的博物館買(mǎi)過(guò)一些小物件作紀念品。這些博物館的文創(chuàng )產(chǎn)品都是根據本館比較著(zhù)名的藏品創(chuàng )意設計研發(fā)的，觀(guān)眾比較能接受，價(jià)格也不貴。

　　王�。何屹I(mǎi)的比較少。文創(chuàng )產(chǎn)品沒(méi)興起之前，我在博物館買(mǎi)過(guò)精美的建窯復制瓷器�，F在，文創(chuàng )產(chǎn)品已經(jīng)不僅僅是“出土文物的復制品”，種類(lèi)已經(jīng)非常多樣化了。

　　我到國外博物館的時(shí)候買(mǎi)過(guò)一些文創(chuàng )產(chǎn)品，特別是小人偶就有好幾十個(gè)，有秘魯的、埃及的等等，一個(gè)系列，給我留下了很深的印象。

　　在國內，故宮博物館和國家博物館做的比較好，這是一個(gè)有很大開(kāi)拓空間的領(lǐng)域。

　　賀云翱：我買(mǎi)文創(chuàng )產(chǎn)品比較重視實(shí)用功能，就是覺(jué)得既能欣賞，又有一定的實(shí)用價(jià)值。

　　我印象很深的是去日本的時(shí)候，我買(mǎi)過(guò)他們根據出土文物做成的實(shí)用品。日本有一些文創(chuàng )產(chǎn)品，不僅僅可以藝術(shù)欣賞，買(mǎi)回家也可以用。我還買(mǎi)過(guò)他們的文創(chuàng )勺子，送給朋友們，他們都說(shuō)使用很方便。

　　另外，我也買(mǎi)過(guò)故宮的文創(chuàng )產(chǎn)品，包括一些筆記本，里面有一些文物的圖片，設計的也很漂亮�，F在的文創(chuàng )產(chǎn)品種類(lèi)還是非常豐富多彩的。

　　安來(lái)順：因為工作原因，我有很多機會(huì )到全國各地，乃至世界各地的博物館。而我每到一座博物館都要到它的文創(chuàng )商店去看一看，一般情況下也要帶一些文創(chuàng )產(chǎn)品回來(lái)。當我把各個(gè)博物館的文創(chuàng )產(chǎn)品放在一起的時(shí)候，我最突出的感覺(jué)就是它們是博物館文化的一種延伸。

　　潘路：文創(chuàng )產(chǎn)品以前都是在國外看到，因為這個(gè)概念在中國起步較晚，量比較少，質(zhì)量也沒(méi)這么好。我1989年到意大利學(xué)習的時(shí)候，買(mǎi)了不少。不過(guò)那時(shí)候不知道叫文創(chuàng )產(chǎn)品，就覺(jué)得是個(gè)紀念品。

　　后來(lái)，隨著(zhù)國內文創(chuàng )產(chǎn)品的不斷推出，我也曾在敦煌、秦始皇兵馬俑博物館買(mǎi)過(guò)一些文創(chuàng )產(chǎn)品。當我看這些擺在家里的文創(chuàng )產(chǎn)品，感覺(jué)是對人生的一種回憶，非常有意義。

　　經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：博物館做文創(chuàng )產(chǎn)品的源動(dòng)力在哪里呢？

　　賀云翱：我認為，博物館做文創(chuàng )的動(dòng)力來(lái)自多方面：博物館的自身努力、國家的政策要求、社會(huì )的參與，當然還有社會(huì )的歡迎。

　　上世紀八十年代，文物界提出了“以文養文”的發(fā)展思想，中國博物館界興起了第一輪文創(chuàng )熱潮，但最終以失敗告終�，F在是第二輪的文創(chuàng )產(chǎn)品開(kāi)發(fā)熱潮，應該講是非常成功的。

　　這說(shuō)明，博物館文創(chuàng )產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)，除了博物館自身的努力以外，還要看社會(huì )對它的接受程度�，F在人們已經(jīng)能夠接受、欣賞和購買(mǎi)從文物資源中開(kāi)發(fā)出來(lái)的文創(chuàng )產(chǎn)品，這也標志著(zhù)我國文化消費也進(jìn)入了一個(gè)新時(shí)期。

　　經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：什么樣的文創(chuàng )產(chǎn)品是好文創(chuàng )產(chǎn)品？

　　安來(lái)順：在我看來(lái)，成功的文創(chuàng )產(chǎn)品首先必須是和這個(gè)博物館自身的文化緊密地結合在一起的；其次，成功的文創(chuàng )產(chǎn)品背后往往有一個(gè)非常優(yōu)秀的、有品味的設計團隊；再次，還要有優(yōu)秀的制造商，將文創(chuàng )產(chǎn)品批量的、規制化的生產(chǎn)出來(lái)，最后，搭建一個(gè)比較好的銷(xiāo)售、營(yíng)銷(xiāo)的渠道，將文創(chuàng )產(chǎn)品賣(mài)出去。

　　數字化為博物館、文物考古帶來(lái)革命性變革

　　經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：現在，全國各地都在數字博物館建設方面下功夫，充分運用云計算、大數據、互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)等先進(jìn)的技術(shù)，讓智慧博物館更好發(fā)揮作用；此外，隨著(zhù)AR、AI、3D、VR、智能識別等技術(shù)引入文博展覽，以往寂寞無(wú)聲的博物館文物開(kāi)始以各種各樣的方式“活”了起來(lái)。

　　那么，如何看待當前博物館的數字化發(fā)展？從智慧博物館的層面，我們應該如何理解好、實(shí)踐好博物館陳列和展覽的創(chuàng )新呢？

　　蘇伯民：敦煌壁畫(huà)的數字化工作始于上世紀90年代。當時(shí)，敦煌壁畫(huà)已經(jīng)經(jīng)歷了1000多年的自然和人文的破壞。它還能保存多久？這么珍貴的壁畫(huà)信息，我們能不能用一種手段把它的信息保存下來(lái)？這也是敦煌研究院開(kāi)展敦煌壁畫(huà)數字化工作的初衷。

　　隨著(zhù)數字化技術(shù)的不斷發(fā)展，數字敦煌采集到的信息也越來(lái)越多，數據也越來(lái)越多。從事數字敦煌的研究者們自然而然的覺(jué)得，可以將這些信息通過(guò)另外一種方式展示出來(lái)。當將這些信息延展至和敦煌真實(shí)洞窟一樣的尺寸時(shí)，敦煌壁畫(huà)就能夠移動(dòng)了，就能夠搬到各地了。我想，這樣一個(gè)數字壁畫(huà)的形態(tài)，就等于把不可移動(dòng)的文物帶活了，讓更多的人可以近距離的看到。

　　另外，我覺(jué)得現在的我們很難想象數字化技術(shù)未來(lái)能發(fā)展到什么樣的程度。而隨著(zhù)數字化技術(shù)的發(fā)展，數字文物、數字遺址等等都會(huì )成為文博行業(yè)非�；鸬囊粋�(gè)研究方向。通過(guò)數字化手段，人們可以隨時(shí)隨地看到任何一個(gè)地方的文物信息，而且是非常多元的信息集合體，不僅包括這件文物的歷史信息，你也可以欣賞它的顏色、藝術(shù)性、歷史價(jià)值等等。

　　潘路：數字化已經(jīng)在包括文物的展示、宣傳、背景信息等多個(gè)領(lǐng)域起到越來(lái)越重要的作用。實(shí)際上，在我們的實(shí)驗室里正在建立一套實(shí)驗室系統，可以把一件文物所有的信息，包括分析監測，甚至專(zhuān)家座談會(huì )上對這件文物的發(fā)言都可以記錄其中。這樣的話(huà)，這個(gè)檔案就非常全面。

　　有時(shí)候，在展示一些未經(jīng)修復的文物時(shí)，還可以利用虛擬效果，讓觀(guān)眾同時(shí)看到這件文物的原貌和現狀，這樣觀(guān)眾對文物的理解也會(huì )加深。

　　安來(lái)順：我認為對于博物館來(lái)說(shuō)，數字化技術(shù)實(shí)際上解決三個(gè)問(wèn)題：第一個(gè)問(wèn)題是數據的儲存、計算、處理等等；第二個(gè)問(wèn)題是傳播問(wèn)題，就是將儲存的數據和信息傳達出去；第三個(gè)問(wèn)題就是利用這些數據和信息，做好博物館方方面面的管理。而智慧博物館的初衷實(shí)際上就是把博物館儲存功能、傳播功能和管理功能進(jìn)行有機的整合，讓它具有“智慧”。

　　而當數字化發(fā)展到一定程度的時(shí)候，它又會(huì )給博物館帶來(lái)一種新的文化形態(tài)，數字體驗與到博物館親身體驗相互配合和支持，使得博物館文化更加豐滿(mǎn)、多元。但是，無(wú)論數字化發(fā)展到怎樣的高度，數字化永遠也不可能替代博物館的實(shí)體狀態(tài)，兩者是相輔相成，互相促進(jìn)的關(guān)系。

　　王�。何蚁胙a充一點(diǎn)。大家都能意識到數字化對博物館的重要性。其實(shí)對于考古來(lái)說(shuō)，數字化也帶來(lái)了革命性的變革。以前的考古挖掘，都適用手記錄信息、用手畫(huà)圖；而現在的三維技術(shù)可以直接把考古現場(chǎng)的影像導入電腦中，并再現現場(chǎng)的三維狀況。大量的、準確的提取信息，也為博物館未來(lái)展示這些文物提供總要的依據，這是一個(gè)革命性的變化。

　　而對于遺址博物館來(lái)說(shuō)，也會(huì )帶來(lái)巨大的變化。比如說(shuō)圓明園。以前大家都爭論圓明園是否需要復建，其實(shí)現在根本都不用附件了，用三維技術(shù)、AR技術(shù)完全可以實(shí)現數字虛擬。這樣既保留了現狀，又可以讓參觀(guān)者了解當時(shí)的輝煌，這個(gè)非常好。

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