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130分鐘2萬(wàn)字:董明珠在股東大會(huì )說(shuō)了這些話(huà)

2016年11月02日 07:23   來(lái)源:中國基金報   

  中國基金報李樹(shù)超整理

  10月30日晚,格力電器 發(fā)布公告,對28日舉行的2016年第一次臨時(shí)股東大會(huì )投票進(jìn)行披露。公告顯示,在一共26項投票議案中,《關(guān)于<珠海格力電器股份有限公司發(fā)行股份購買(mǎi)資產(chǎn)并募集配套資金暨關(guān)聯(lián)交易報告書(shū)(草案)修訂稿>及其摘要的議案》等15條議案未獲通過(guò)。

  業(yè)內人士認為,此次配套融資被否可以看出股東們最大的不滿(mǎn)主要是低價(jià)增發(fā)對中小股東權益的稀釋?zhuān)皇鞘召忋y隆。這可能是董明珠任格力電器董事長(cháng)以來(lái)遇到的最大挑戰。

  今天,基金君找到當天股東大會(huì )135分鐘的現場(chǎng)錄音,董總在現場(chǎng)放出不少狠話(huà),基金君帶你感受下:

  1、股東問(wèn),“什么時(shí)候能夠讓我們看到格力造的私家車(chē)?”

  董總:“收購完了明年就可以讓你看到車(chē)!

  2、董總:我最近在網(wǎng)上看到一些反對意見(jiàn),說(shuō)收購銀隆錯誤,董明珠還沒(méi)犯過(guò)錯,可以這樣說(shuō)。如果錯了,三年前就跟比亞迪 合作了,我沒(méi)有。有更多的企業(yè)來(lái)找我們,特斯拉都來(lái)找我們。

  3、我們不會(huì )為個(gè)別股東、所謂的股民、投機者去思考,你信任格力你就持有一輩子。格力沒(méi)有虧待你們,我講這話(huà)一點(diǎn)都不會(huì )過(guò)分。你看看上市公司有哪個(gè)像這樣給你們分紅的?我5年不給你分紅你能怎么樣我?你有什么資格,給你們越多越得意,話(huà)越多。

  4、講老實(shí)話(huà),我今天進(jìn)來(lái)開(kāi)股東大會(huì )這是唯一一次沒(méi)有鼓掌的,我想可能每個(gè)人帶著(zhù)自己不同的心思來(lái)的。

  5、我們收購銀隆可以講再造個(gè)千億企業(yè)沒(méi)有問(wèn)題。剛才我們也講魏總3年沒(méi)有成效絕對把他干掉。

  6、企業(yè)的發(fā)展不能做跟隨性的企業(yè),而是要真正成為一個(gè)創(chuàng )造性的企業(yè)。

  7、你們去格力的展廳看洗衣機、冰箱都有,但是我統統不打格力,因為格力代表著(zhù)高端的形象。但是以后銀隆車(chē)一定要打格力標志,而且中國各地都是跑格力的汽車(chē),車(chē)上打上一句話(huà):“讓世界愛(ài)上中國造”。

  7、我既然130億買(mǎi)了銀隆,目的是給我帶來(lái)千億企業(yè)。而且我相信我們的能力,在這里我敢講這話(huà),只要我們有能力,這130億兩、三年就能掙回來(lái)。利潤是省出來(lái)的,格力能用3年時(shí)間把空調利潤翻番,銀隆拿過(guò)來(lái)1年搞個(gè)翻番也不是問(wèn)題。

  8、我只關(guān)心企業(yè)5年會(huì )怎樣,10年會(huì )怎樣。我相信格力電器會(huì )成為世界性的企業(yè),它的技術(shù)能讓它進(jìn)入世界500強,這一點(diǎn)我很有信心。至于市值,我們相信隨著(zhù)企業(yè)的利潤的變化,市值也會(huì )有變化,如果不變化干脆收回算了。

  股東:我想問(wèn)一下董總,你去年是不是就有心思布局新能源汽車(chē)?

  董:你這個(gè)問(wèn)題雖然很簡(jiǎn)單,但回答起來(lái)很復雜。我在幾年前曾經(jīng)買(mǎi)過(guò)日本的雙動(dòng)力、混合動(dòng)力的車(chē),我們知道,家電行業(yè)的發(fā)展到了一定的時(shí)候需要一定相關(guān)技術(shù)的儲備。未來(lái)是智能時(shí)代,家電行業(yè)最不可缺少的是儲能設備。比亞迪曾經(jīng)找過(guò)我們,我們沒(méi)有認同,是因為我們看到了背后的技術(shù)的支撐。

  許多人并不理解,包括網(wǎng)上認為我們股民的權益、利益被攤薄,這其實(shí)是在自己的角度看一個(gè)點(diǎn),并不全面,我認為銀隆是一個(gè)金子,長(cháng)期埋在沙子里面沒(méi)有被發(fā)現。到了今天,不僅是我認識到,相關(guān)部門(mén)也認識到它的價(jià)值所在,F在從上到下到處都在招商引資,想把銀隆作為一個(gè)鳳凰引到他們那兒去。

  從我們對技術(shù)的分析,為什么要收購它?一是它的技術(shù)目前在中國肯定是沒(méi)一個(gè)超過(guò)他,他的技術(shù)是世界上最先進(jìn)的。雖然都是電池,但它的性能特點(diǎn),目前沒(méi)有一個(gè)電池可以從技術(shù)角度和它抗衡。二是是否能夠安全運營(yíng),傳統電池充電要幾個(gè)小時(shí),這個(gè)電池6分鐘就可以充滿(mǎn)。從安全角度、從未來(lái)使用發(fā)展方向看,都是獨有的,我們認同的是它的技術(shù)。

  這個(gè)技術(shù)拿來(lái)最重要的是它的使用壽命,我用過(guò)混合動(dòng)力的,兩年多時(shí)間就必須換電池,即使不用電池也在放電,電池也在衰竭。我用過(guò)日本的混合動(dòng)力車(chē),十年大概換4次電池,要投入多少錢(qián),這是讓消費者投入成本。在運用過(guò)程中一直在衰竭,可能90%都是靠油來(lái)支撐,并沒(méi)有從消費者角度來(lái)衡量收益。這個(gè)電池,十年之內不要消費者有成本,任何問(wèn)題一切都由企業(yè)來(lái)承擔,人家有膽量講出這句話(huà),那是因為有核心技術(shù)在支撐。

  股東:什么時(shí)候能夠讓我們看到格力造的私家車(chē)?

  董:收購完了明年就可以讓你看到車(chē)。

 。ü蓶|:真的?)

  董:那當然,這不是魏總在說(shuō),這是我在這兒說(shuō)。剛才投影沒(méi)放,現在公交車(chē)馬上在珠海全部推開(kāi)的,大家可以看到……(股東:公交車(chē)我們開(kāi)不了,我們只能坐)不,現在先講公交車(chē)的美在哪里。(跟旁邊工作說(shuō),打開(kāi)視頻播放)。

  PPT邊子底下是北京跑的公交車(chē),右上角也是北京跑的,F在各個(gè)地方都要求按照他們當地的風(fēng)格造車(chē),我們希望有一天我們的車(chē)在中國的城市里面是一個(gè)風(fēng)景線(xiàn)。這就是我們對產(chǎn)品的認定。

  作為大巴車(chē)公交車(chē),銀隆有這樣的技術(shù),我們假設下,沒(méi)有那個(gè)用戶(hù)會(huì )對自己的生命不負責任,有了這么多技術(shù)支持,相信(用戶(hù))唯一的選擇只能是銀隆,或者大巴車(chē)必需采購我的電池。如果我的電池不賣(mài),就意味著(zhù)我占據中國一半的市場(chǎng)賣(mài)到世界上,最少我有10萬(wàn)大巴(訂單)。我這是保守數字,這個(gè)絕對沒(méi)問(wèn)題的,我非常自信。目前從銀隆的情況來(lái)看,形勢非常好,對于格力來(lái)講,這次收購是一個(gè)如虎添翼。為什么這么說(shuō),格力在空調領(lǐng)域已經(jīng)超過(guò)了40%的份額。人各有所愛(ài),各有選擇,有人選親情關(guān)系,各種原因導致不會(huì )買(mǎi)格力的品牌,但是格力已經(jīng)憑它的技術(shù)、誠信,已經(jīng)有40%份額,再有增長(cháng)空間也不大了,是神仙也沒(méi)辦法來(lái)弄,必須要擴張。這是第一個(gè)理由。

  第二個(gè)理由,格力從2011年利潤6%到去年2015的13%也是盡力了,利潤翻了一倍,作為你們投資者來(lái)講還有什么要求?你們投資者就是投了點(diǎn)錢(qián),真正創(chuàng )造財富的是這個(gè)經(jīng)營(yíng)班子,是這個(gè)企業(yè)的隊伍。我希望大家要理解我講的話(huà),沒(méi)有哪個(gè)神經(jīng)病把錢(qián)白白扔掉。如果是這樣我的利潤也不會(huì )三年翻一倍。我們在竭盡全力的做企業(yè),我們不僅僅是為了賺錢(qián)。我們是為了中國的品牌能夠走向世界,讓世界能夠認同中國制造在努力做一件事。大家不要小瞧了格力電器說(shuō)是為了自己的謀利,說(shuō)老實(shí)話(huà)今天早上有個(gè)股東跟我聊,能創(chuàng )造13%的利潤是個(gè)什么行業(yè)?大央企可能也沒(méi)這個(gè)利潤。家電行業(yè)哪個(gè)能有我這么多,家電行業(yè)除了空調由于我們力行誠信帶動(dòng)了行業(yè)發(fā)展,可以這么說(shuō)。我不講別的,我也不點(diǎn)名,哪個(gè)企業(yè)老板做到千億級、別說(shuō)千億級,做到兩三百億翅膀都要飛了,都要前呼后擁。但是我董明珠到今天為止出門(mén)都是一個(gè)人。有人說(shuō)為什么,千億這么大的企業(yè)出門(mén)帶兩個(gè)人出門(mén)幫你洗洗衣服都是好的。我說(shuō)那是浪費,要車(chē)票要住宿,我在外面10天就意味著(zhù)多10天的房租,難道我花不起嗎?花得起,更何況這不是我董明珠的錢(qián),但我認為這是利益!能為企業(yè)掙一分錢(qián)的利益,我們都應該節約下來(lái)。我們圖什么,我最近在網(wǎng)上看到一些反對意見(jiàn),說(shuō)收購銀隆錯誤,董明珠還沒(méi)犯過(guò)錯,可以這樣說(shuō)。如果錯了,三年前就跟比亞迪合作了,我沒(méi)有,有更多的企業(yè)來(lái)找我們,特斯拉都來(lái)找我們。所以更多的,我們收購銀隆不是為了眼前的一點(diǎn)利益,股票能炒多高,你們炒股票的發(fā)了財了高位拋掉了低了再進(jìn)來(lái)。

  我不是為投機者負責的,我是為投資者負責的。你投資格力千萬(wàn)不要跟我講股票怎么樣,你跟我講格力能不能發(fā)展100年。你研究這些東西才是真的有價(jià)值。我相信我們收購銀隆后加快進(jìn)度整頓,盡管魏總做的很好,但是從我們的眼光看認為還遠遠不夠。為什么不夠?假如從我眼光看,3年之后還做不起來(lái)我把他斃了。因為我們活著(zhù)真的不是為了自己能掙多少錢(qián),這已經(jīng)沒(méi)有意義了。

  當然我們跟一些民營(yíng)企業(yè)比,人家身價(jià)幾百億,我們算什么。但是我覺(jué)得我自豪,因為我走到世界哪里都能看到格力的影子,這就是價(jià)值。我多少朋友出去到任何國家都能發(fā)來(lái)一張照片說(shuō)我在這里看到了格力空調。這就是價(jià)值,這就是自豪。我不為自己富有而自豪,我為格力為中國能多走幾個(gè)品牌出來(lái)在世界上落地有聲(而自豪),這是格力的發(fā)展。

  我們不會(huì )為個(gè)別股東、所謂的股民、投機者去思考,你信任格力你就持有一輩子。格力沒(méi)有虧待你們,我講這話(huà)一點(diǎn)都不會(huì )過(guò)分。你看看上市公司有哪個(gè)像這樣給你們分紅的?我5年不給你分紅你能怎么樣我?你有什么資格,給你們越多越得意,話(huà)越多。2年給你們分了180的億,你看看哪個(gè)企業(yè)給你這么多。有錢(qián)不是很好嗎,不是有的企業(yè)做得很好嗎?分紅也不就分我一半都不到,稅收只有我一半,這是什么?這就是一個(gè)企業(yè)的社會(huì )責任,一個(gè)企業(yè)家應該盡的責任。所以講老實(shí)話(huà),我今天進(jìn)來(lái)開(kāi)股東大會(huì )這是唯一一次沒(méi)有鼓掌的,我想可能每個(gè)人帶著(zhù)自己不同的心思來(lái)的。

  你不信任格力可以把股票拋掉,信任格力就應該堅定相信,格力人能從1個(gè)億,1%的利潤率都沒(méi)有,從一個(gè)虧損企業(yè)做到今天,能做到13%的利潤,是靠著(zhù)你們嗎?是靠我們的心。所以剛才我說(shuō)這個(gè)問(wèn)題為什么回答要長(cháng)一點(diǎn),要多一點(diǎn)。當然希望支持我們的人越多,我認為支持我們的人也是支持他自己,投了一個(gè)好股。真正是一個(gè)投資者,今天來(lái)的有一些基金,當然你們可以去買(mǎi)別的股票去搞什么炒高炒低,我格力不會(huì )某一天出一個(gè)公告去把股票搞高,我不能做那種事。我們的股市對社會(huì )的穩定性也是非常重要的。你知道有一天股票高了你拋掉有人接盤(pán)的時(shí)候,這部分人是怎么想的。所以我們盡量營(yíng)造一個(gè)環(huán)境,鼓勵大家長(cháng)期投資。

  剛才你說(shuō)我們王總也曾經(jīng)賣(mài)過(guò)股票原因家里有急事,那時(shí)股價(jià)又高,這種我認為完全是允許的。但是有人純粹在那邊倒進(jìn)倒出,如果我們還主張跟他一塊去搞,那么我覺(jué)得違背了我們企業(yè)家的責任,也違背了企業(yè)家的良心。

  中國制造現在從中央到地方都在講要創(chuàng )新,怎么創(chuàng )新,我們連核心技術(shù)都不掌控創(chuàng )什么新?做一個(gè)新東西出來(lái)所有的核心部件都靠買(mǎi)來(lái)的這叫什么創(chuàng )新?所以格力大量投入研發(fā)掌握核心技術(shù)。我們收購銀隆可以講再造個(gè)千億企業(yè)沒(méi)有問(wèn)題。剛才我們也講魏總3年沒(méi)有成效絕對把他干掉。那是什么,就是一千億。但我相信格力不止這個(gè)一千億,空調未來(lái)10年甚至20年我相信沒(méi)有人能夠超越,因為我們牢牢記住,當你成為標桿的時(shí)候你的敵人已經(jīng)追著(zhù)你在跑。那你的方向是什么,是創(chuàng )造新的事物、創(chuàng )造新的市場(chǎng)。我們清醒認識到企業(yè)的發(fā)展不能做跟隨性(的企業(yè)),而是要真正成為一個(gè)創(chuàng )造性的企業(yè)。你就要改變別人的生活,給別人帶來(lái)健康的生活、便利的生活,當然還有很多。我們收購這個(gè)電池以后,我們加快做儲能設備。儲能設備解決的最大問(wèn)題就是我們環(huán)保問(wèn)題,環(huán)境污染日益嚴重。從北方來(lái)的都知道霧霾,如果全部用儲能設備來(lái)改變現在用電方式,我看霧霾要消掉一大半。

  我也相信我們的鈦酸鋰電池通過(guò)我們的技術(shù)升級,不會(huì )是今天這樣就永遠這樣。如果我們當年空調是這樣的思路,空調今天不會(huì )有這樣的變化。所以我們技術(shù)要不斷的升級,而且我們的目標根本沒(méi)有任何對手,我們的目標就是消費者。你做出一個(gè)他滿(mǎn)意的(產(chǎn)品)你就有市場(chǎng),你跟隨(別人)怎么可能有市場(chǎng)呢?不可能有市場(chǎng)。而且我們這種大巴車(chē)在國際上也被認可,剛才魏總我不知道透露消息沒(méi)有,我在這里透露下啊,法國都定了我們的車(chē),你認為車(chē)先進(jìn)不先進(jìn)?所以我想在東北現在唯一能讓他跑起來(lái)的也只有這個(gè)電池。

  所以我覺(jué)得這幾方面加起來(lái),我們自己都在用,像我們這個(gè)手機,當然還在講我們手機,網(wǎng)上,我沒(méi)事也去看,罵我的也有。你罵我我跟你有啥關(guān)系,你要是我的員工罵罵我,我還覺(jué)得服。員工說(shuō)的,你為啥做手機啊我們不賺錢(qián),那我得有個(gè)說(shuō)法。你都跟我搭不上邊,我手機跟你有啥關(guān)系啊。我家的手機是為了消費者滿(mǎn)意,我相信未來(lái)的手機市場(chǎng)一定是我的。

  到現在為止我都沒(méi)敞開(kāi)賣(mài),因為我要自知,我要重復好多遍,我就要做一個(gè)完美的產(chǎn)品。我手機已經(jīng)摔了50次了,有人在網(wǎng)上說(shuō)哪個(gè)手機都能摔——你不信你把你手機跟我一樣摔50次你看你壞不壞?

  跟你講,其他功能都有,你去照相比你還好,你要的我都具備了,但是我告訴你說(shuō)我們現在找到一個(gè)新的方向。我們也每天在這里研究。我手機做要有一天大家都認同我了,現在找我買(mǎi)第二臺、第三臺的消費者太多了。但是我還沒(méi)有真正到市場(chǎng)上去推,但是我非常有信心就是來(lái)自于有人買(mǎi)第二臺、第三臺。一個(gè)人買(mǎi)一臺就走了再也不來(lái)買(mǎi),再大的市場(chǎng)后面也沒(méi)有。只有信任你的你才有市場(chǎng)。那我說(shuō)句不好聽(tīng)的,我不要做多,我只要做個(gè)1000萬(wàn)部我也幾百億啊,對不對?我洗衣機也出來(lái)了,你們去我展廳看洗衣機、冰箱都有,但是我統統不打格力,因為格力代表著(zhù)高端的形象。

  但是以后銀隆車(chē)一定要打格力標志。而且說(shuō)中國各地都是跑格力的汽車(chē),(笑聲鼓掌)車(chē)上打上一句話(huà)“讓世界愛(ài)上中國造”。我們是有信心的。有人說(shuō)反對、有人說(shuō)投票,各種各樣說(shuō)法,我沒(méi)所謂。如果這些是真正股東、真正投資者,一定會(huì )舉雙手贊成的,要站起來(lái)贊成。我們銀隆不收購,馬上下面就遇到短板,智能家電怎么辦?所有的生活電器連起來(lái)之后跟城市電網(wǎng)等等一系列問(wèn)題都擺在這。倒不是我求銀隆買(mǎi)他,他不能10塊錢(qián)給我,他要賣(mài)20塊,你不要沒(méi)有,只能要他的。是不是一個(gè)多好的事情?最近銀隆特別忙,而我講到這種(優(yōu)秀)企業(yè),我們格力天天加班,從8月份到現在為止天天加班。但是銀隆規定沒(méi)有休息,早上6點(diǎn)到晚上12點(diǎn),他們的工人都在罵人了都,沒(méi)辦法!有時(shí)候在一個(gè)節點(diǎn)就是要拼命。

  所以,我希望大家能理解我們,說(shuō)實(shí)在話(huà)從我個(gè)人角度來(lái)講,我又不像別人身價(jià)幾百億,我又沒(méi)這個(gè)欲望,按年齡我都可以去享受了,我今天做的再多再好對我個(gè)人都沒(méi)什么用,但是我想既然接了這個(gè)(擔子),這么多員工不說(shuō),還是要想到中國的品牌。

  現在我們已經(jīng)有7個(gè)研究院,今天來(lái)的如果有跟我們行業(yè)不相關(guān)的人可以讓你們去看看我們的模具廠(chǎng)。大家能看到空調的外觀(guān)就是因為我們掌控了模具。我們不僅為自己開(kāi)模,現在我們已經(jīng)為世界上很多廠(chǎng)、很多企業(yè)開(kāi)模。別人為什么要找你啊,我們整的是跟別人不同的東西。我們想到的不僅是企業(yè)自身發(fā)展,更多是考慮了一個(gè)國家、一個(gè)社會(huì )我們要去擔當的事情。那反正今年第三季度報表馬上出來(lái),你讓我利潤再增長(cháng)很多,我說(shuō)也已經(jīng)盡力了。無(wú)論從內部的管控也好,產(chǎn)品質(zhì)量的控制也好,我們都已經(jīng)是做到了最大化。但是我們還有發(fā)力的機會(huì )在于智能裝備,智能裝備有個(gè)影片可以看看,看看我們智能裝備對銀隆的技術(shù)改造,我們自身還不說(shuō),看這一個(gè)點(diǎn)吧。

 。ㄏ旅驿浺糁袥](méi)有的部分,但有網(wǎng)友整理的內容)

  股東:特斯拉為了推廣自己的技術(shù)開(kāi)放了上百個(gè)專(zhuān)利,銀隆也為了這一目的。請問(wèn),魏總,您在11月21日說(shuō)過(guò),將電池制造技術(shù)向全社會(huì )開(kāi)放,服務(wù)社會(huì ),這樣子對銀隆在鋰電池行業(yè)的競爭優(yōu)勢,是不是受到削弱。

  魏:我簡(jiǎn)單回答一下你的問(wèn)題,開(kāi)放電池技術(shù),我講的也是肺腑之言,如果一個(gè)技術(shù)控制在一個(gè)企業(yè)手中,難以形成巨大的市場(chǎng),而且核心技術(shù)不在開(kāi)放電池制造技術(shù)和電池制造工藝。因為我們還有一個(gè)更核心的,“控制兩端、放開(kāi)中間”!皟啥恕笔窃搭^的納米材料并沒(méi)有開(kāi)放,“放開(kāi)中間”是一個(gè)巨大的產(chǎn)業(yè)鏈,需要社會(huì )各方面參與、調動(dòng)社會(huì )各方面積極因素來(lái)促進(jìn)消費、促進(jìn)市場(chǎng)更大化,來(lái)代替鉛酸電池、儲能電池,這個(gè)市場(chǎng)大的很,一個(gè)銀隆、一個(gè)格力、十個(gè)格力根本做不了。所以說(shuō)銀隆宣布開(kāi)放電池制造工藝以及整套裝備,我們是誠心的,目的是及早形成龐大的市場(chǎng)。這是我回答你的問(wèn)題,銀隆的發(fā)展規劃是控制兩端,放開(kāi)中間。蘋(píng)果也是控制兩端放開(kāi)中間,所以蘋(píng)果利潤也不低,占有量也很大。所以這也是工業(yè)企業(yè),未來(lái)數十年生產(chǎn)制造方式的轉變,也是技術(shù)市場(chǎng)的轉變,任何新技術(shù)都需要快速培養市場(chǎng)、擴大市場(chǎng),它對企業(yè)沒(méi)有任何傷害,就想ARM的芯片可以賣(mài)給任何人一樣,如果ARM控制在自己手里,可能現在A(yíng)RM芯片沒(méi)人進(jìn)貨了,效益發(fā)揮不了。這是銀隆的一種發(fā)展戰略,就是控制兩端、放開(kāi)中間,中間產(chǎn)業(yè)鏈數十億(數目)越大,我們占有率越高。謝謝!追問(wèn):納米技術(shù)是掌握在自己手上的?我們收購的美國上市公司(美國奧鈦納米科技),鈦酸鋰只是他一種產(chǎn)品,如果用我們的材料技術(shù)加工出來(lái),任何電池材料包括石墨烯隨時(shí)可以干。我們收購這個(gè)公司不僅僅是為了鈦酸鋰,這可能是過(guò)去大家都誤認為的。鈦酸鋰只是美國奧鈦納米公司也叫納米科技公司其中一個(gè)最成熟的產(chǎn)品,他可以把很多種材料通過(guò)他的專(zhuān)利技術(shù),叫石法納米制球技術(shù),就改變分子結構上來(lái)。中國的制造落后就兩點(diǎn),一個(gè)是材料,還有一個(gè)是模具,中國的模具工業(yè)上去了,中國工業(yè)產(chǎn)品的工藝就上去了;中國的原材料納米技術(shù)掌握了,中國工業(yè)產(chǎn)品的核心落后問(wèn)題就解決了。追問(wèn):還有一個(gè)問(wèn)題,在《紅周刊》看到,廣東中信陽(yáng)關(guān)簽1000臺單,很大,過(guò)了幾天《紅周刊》又發(fā)了一片文章質(zhì)疑這一公司,請教一下你。魏:要用一個(gè)平常心態(tài)看待訂單,銀隆如果靠著(zhù)一個(gè)訂單,是不會(huì )成功的。我們晝夜設備不停,高管13小時(shí)工作制。訂單排到明年了,今年有多少錢(qián)是買(mǎi)不到車(chē)的。這個(gè)訂單我是在網(wǎng)絡(luò )上才知道的呢詳細一看,寫(xiě)著(zhù)很長(cháng),分析的很細。黑銀隆,黑格力的人很多,巴不得你的股票跌到兩分錢(qián)才好。我沒(méi)當回事。不具備銷(xiāo)售條件的,銀隆也不會(huì )給他一輛車(chē)。

  股東:公司現在實(shí)行十年租賃,是不是收入分攤在十年?

  魏:商業(yè)模式是“零元供車(chē)、十年租賃、十年質(zhì)保、整車(chē)替換、四方共贏(yíng)”,這是整體團隊打造的模式,四方共贏(yíng)是生產(chǎn)企業(yè),用戶(hù),政府,金融機構。四方共同在同一條件下達到共識。技術(shù)模型轉變成金融模型以后,進(jìn)入市場(chǎng)的商業(yè)模型,這個(gè)模型不存在分期付款。第一階段,工業(yè)產(chǎn)品變成金融產(chǎn)品。一出廠(chǎng),就收到了金融機構百分百的付款,金融機構買(mǎi)斷產(chǎn)品。第二階段是金融機構租賃給客戶(hù),分十年,本金加適當的利潤。圖一個(gè)長(cháng)期的收益。不存在一次性銷(xiāo)售。這是一個(gè)分攤收益問(wèn)題。

  股東:SUV什么時(shí)候上市呢?

  魏:新能源車(chē)去年國務(wù)院有六個(gè)文件,制定了純電動(dòng)為主的策略,汽車(chē)生產(chǎn)涉及到國家的政策,涉及到生產(chǎn)資質(zhì)的問(wèn)題。未來(lái),銀隆肯定是進(jìn)軍電動(dòng)車(chē),儲能的主要公司。研發(fā)歸研發(fā),技術(shù)儲備也是其中之一。任何一個(gè)高技術(shù)的產(chǎn)品,儲備期是個(gè)緩慢的過(guò)程。這是商業(yè)機密,現在還不能過(guò)多的交談。

  追問(wèn):碳酸鋰大巴的充電時(shí)間呢?

  魏:現在我們最快的是3分鐘。在城市公交里面路程都是200km以?xún)。今年年底,四條主干線(xiàn)。2000km。每50km就有充電樁。兩網(wǎng)都干起來(lái)了,另外小區生活,配套充電。以前只要求5%,現在所有的小區,要具備100%的充電能力。不存在充電難得問(wèn)題。

  股東:上次在北京坐大巴,銀隆大巴要價(jià)300多萬(wàn)。

  魏:你問(wèn)的肯定不是真正的用戶(hù),沒(méi)人給我300多萬(wàn)。雙層車(chē)連車(chē)架200多萬(wàn),國家補貼之后100多萬(wàn),F在出口都是200多萬(wàn)。任何工業(yè)產(chǎn)品,沒(méi)有成本不能下降的。只要看投資規模、產(chǎn)能,就一個(gè)道理,產(chǎn)能越大,成本越低。就看液晶電視,十年前一個(gè)平方要30萬(wàn),現在幾百塊,這就靠量。小轎車(chē)沒(méi)漲過(guò)價(jià),20年以前本田20多萬(wàn),現在還這個(gè)價(jià),就是靠大規模產(chǎn)能來(lái)拉低成本。(現在價(jià)格利潤有多少?)利潤不是隨便報給你的,但是沒(méi)有補貼,國際市場(chǎng)上的競爭力非常強。我只能跟你這么說(shuō),中國的電動(dòng)車(chē)跟燃油車(chē)比,利潤非常豐厚,而且有很強的競爭力。不能光瞄準國家補貼,新能源車(chē)已經(jīng)進(jìn)入國際市場(chǎng),不但零排放,而且價(jià)格比燃油車(chē)還要低。

  追問(wèn):我們銀隆技術(shù)能不能跟比亞迪媲美。

  魏:這個(gè)話(huà)我不能回答你,萬(wàn)一你既是格力股東又是比亞迪股東。讓市場(chǎng)說(shuō)話(huà),最好你去采訪(fǎng)一下我的客戶(hù),或者說(shuō)既用過(guò)比亞迪的車(chē)又用過(guò)銀隆的車(chē),你問(wèn)這樣的客戶(hù)最有說(shuō)服力力,我不能隨便評價(jià)同行。

  追問(wèn):技術(shù)路線(xiàn)怎么評價(jià)呢?

  魏:這個(gè)道理也是一樣,裝美的、格力空調,客戶(hù)最有說(shuō)服力。任何一個(gè)技術(shù)把市場(chǎng)同行業(yè)都抹殺了都買(mǎi)你的產(chǎn)品不現實(shí),客戶(hù)的個(gè)性化和客戶(hù)的實(shí)際需求,對不同技術(shù)、工藝、價(jià)格都有不同訴求。就跟買(mǎi)鞋一樣,2萬(wàn)的鞋與20的鞋都能穿在腳上,客戶(hù)會(huì )根據自己的需求理性做出選擇。

  追問(wèn):就續航里程問(wèn)題,是否鈦酸鋰電池更短。

  魏:我剛才其實(shí)已經(jīng)回答你問(wèn)題,我們能造出核動(dòng)力航母,造核動(dòng)力沒(méi)問(wèn)題,潛艇全是核動(dòng)力。但為什么不用再火車(chē)飛機輪船上?能量密度最高的就是所謂的核動(dòng)力潛艇的動(dòng)力總成,鈾——第三代核燃料。這個(gè)用途不同市場(chǎng)定位不同。你要說(shuō)能量密度越高,肯定風(fēng)險越大,這個(gè)油也是。路上跑的車(chē)有的為了省事,會(huì )加四個(gè)油箱,一旦這個(gè)車(chē)著(zhù)火,司機死的最快。不是說(shuō)能量越高越好,能量密度與其他的重要指標:安全性、壽命、性?xún)r(jià)比、使用環(huán)境、客戶(hù)訴求密不可分,光能量密度解決不了問(wèn)題。比如市場(chǎng)上長(cháng)距離的電動(dòng)車(chē)要背5、6噸電池晚上充8小時(shí)的電,白天背著(zhù),一趟一趟跑到晚上。國家提倡的是節能減排,如果用一個(gè)低幾噸的重量,用性?xún)r(jià)比10年算下來(lái)的賬,客戶(hù)虧損、盈利單位,運營(yíng)效率代替燃油車(chē),高峰期不間斷回來(lái),不可能讓公交(微利、虧損,運行效率100保證,汽車(chē)行業(yè)最苛刻的技術(shù)是公交車(chē),沒(méi)有任何車(chē)輛像公交車(chē)一樣必須365天保運營(yíng)效率、保出行時(shí)間、保行駛歷程、保安全性。單純的拿能量密度去說(shuō)公交車(chē),我們認為不科學(xué)不合理。10年內用4套電池,20噸耗多少能量啊,耗多少成本。而我們一套電池2噸能用10年,首先國家戰略節能,節約了多少能源,第三,客戶(hù)會(huì )算賬,客戶(hù)要運行十年,為什么要金融租賃、四方運營(yíng),我們是保十年,而市場(chǎng)上高能量密度沒(méi)人敢保十年。你要作為客戶(hù),你選擇誰(shuí)?我不能幫你做決定,我只是幫你算一筆賬,十年用銀隆的技術(shù)公交公司不但不在虧損,變成一個(gè)同樣客流量同樣票價(jià)(情況下)扭虧為盈,不爆炸不起火不擔責任不負債。那么你作為用戶(hù)你選擇誰(shuí),作為用戶(hù)你做決定。

  股東:咱們鈦酸鋰啊,未來(lái)主要應用方向定位在大巴和儲能,在乘用車(chē)上作用沒(méi)那么大?

  魏:不存在,首先取代鉛酸電池,取代市場(chǎng)上所有UPS,起/停備用居民用行行業(yè)業(yè)代替鉛酸,鈦酸是最有競爭力的。因為他壽命長(cháng),高安全,耐高低溫,但是目前產(chǎn)能很少,成本沒(méi)有降下來(lái),如果能像當前鉛酸一樣——中國目前680家企業(yè)生產(chǎn)鉛酸電池,其中百億固定資產(chǎn)以上企業(yè)10家。那你要把這些錢(qián)集中起來(lái)干鈦酸鋰,我們比鉛酸成本還要低。這是一個(gè)市場(chǎng)。至于儲能市場(chǎng),一個(gè)小區每一個(gè)家庭用二三十度電儲能來(lái)代替家庭能源儲備,一個(gè)小區大體柴油發(fā)電機達到5、6(單位沒(méi)聽(tīng)清),平均啊大小不說(shuō),一個(gè)城市算算就需要多少儲能。當然這個(gè)問(wèn)題還涉及到產(chǎn)能小、成本高。有些用戶(hù)只算經(jīng)濟賬,不算環(huán)保賬。所以這個(gè)市場(chǎng)領(lǐng)域不僅僅局限在大巴,大巴僅僅是目前最具有競爭的一個(gè)切入點(diǎn),所以先發(fā)展了大巴。這個(gè)切入點(diǎn)是具備了盈利、制造、生產(chǎn)銷(xiāo)售的所有條件,從這切入進(jìn)去,企業(yè)要不斷積累利潤,擴大產(chǎn)能、降低成本、不斷擴大市場(chǎng)。

  追問(wèn):魏總我在問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,其它電動(dòng)車(chē)快充一個(gè)小時(shí),銀隆就幾分鐘,對充電電流就響應就增大很多倍。那國家建設的充電樁是否會(huì )考慮到銀隆的大電流的需求?

  魏:你要是注意媒體的話(huà),去年馬凱副總理到深圳,調研了全國所有的行業(yè)以后在全國做出了一個(gè)決定,原來(lái)說(shuō)快充對電網(wǎng)有沖擊,那么現在告訴你,快充對電網(wǎng)不但沒(méi)有沖擊,還比慢充對電網(wǎng)有保護。因為慢充是同時(shí)充,快充是輪流沖,單機的裝機容量比慢充要小的多,快充一個(gè)樁一天沖10臺以上,慢充是一個(gè)樁一臺。直到去年這個(gè)誤會(huì )才被總理調研后在深圳平了反,恢復了地位名譽(yù)。這個(gè)你們可以到現場(chǎng)參觀(guān)考察,珠海既有慢充也有快充。你們可以到問(wèn)問(wèn)電力公司、問(wèn)問(wèn)公交公司,就在珠海本地,問(wèn)問(wèn)總裝機容量就知道了,謝謝。▏乙院蟪潆姌抖蓟ハ嗉嫒,不會(huì )出現我開(kāi)車(chē)去電流太大充不上這種情況吧?)要會(huì )(出現這種情況)就不會(huì )把恢復到同等補貼條件,這就是政策在恢復到科學(xué)合理。(快充是不是只有你們公司具備,其他公司會(huì )不會(huì )?)(魏快速打斷)現在其他各個(gè)廠(chǎng)商都做了,原來(lái)是因為沒(méi)有這個(gè)電池,生產(chǎn)出快充樁也沒(méi)人用,F在全國的充電設備,不管誰(shuí)投資誰(shuí)建設誰(shuí)生產(chǎn),都具備了可快可慢的條件。(如果有快充就方便了)是的,現在東西都智能化了,你開(kāi)慢充車(chē),充電站也能接受,你開(kāi)快充車(chē)到了充電站,電流自動(dòng)可調,電流電壓可調的智能化充電設備全國已經(jīng)普遍了,F在所有充電技術(shù)具備沖各種材料脾氣的電池。(我看到大巴的充電電流有200度安培了。)250A吧?這是是國家標準,慢充只要幾十安就夠了。

  股東:魏總我想問(wèn)一下,我們相信格力的管理層,所有投票都同意。作為散戶(hù),相信格力管理層是有眼光的。我自己有幾臺車(chē),我想問(wèn)一下銀隆的技術(shù)有沒(méi)有可能做一臺跑車(chē)作為形象,就像美國的特斯拉還是特拉斯(觀(guān)眾笑),有沒(méi)有可能過(guò)幾年有跑車(chē)類(lèi)似的,作為形象,現在的技術(shù)達到嗎?

  魏:今天的場(chǎng)合我只能回答你,所有的內燃機電動(dòng)車(chē)只有鈦酸鋰是最適合做跑車(chē)的(掌聲)就連內燃機柴油機、汽油機也競爭不過(guò)鈦酸鋰。因為放電倍率做到100C,放電倍率可以稱(chēng)為加速度、初期扭矩,只有鈦酸鋰最合適。當然以后能不能造跑車(chē),剛才另一個(gè)股東也說(shuō)了,不是你想造就能造的,國家要給你放牌照。我們盡量采納你的意見(jiàn),也希望你向國家有關(guān)部門(mén)呼吁盡快放開(kāi)生產(chǎn)資質(zhì),謝謝!

 。ㄤ浺魶](méi)有的部分到此結束)

  股東:你好,我想問(wèn)幾個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)就是電池這個(gè)成本跟比亞迪相比到底相差幾倍?我之前看好像是4倍,不知道現在多少,就是單位電池容量,價(jià)格差多少?第二個(gè)問(wèn)題就是你們說(shuō)今年100億銷(xiāo)售,明年300億銷(xiāo)售,這個(gè)銷(xiāo)售目標是如何實(shí)現呢?根據目前訂單推算還是怎樣?這些銷(xiāo)售中,城市大巴車(chē)、專(zhuān)用車(chē)分別占多少?還有個(gè)問(wèn)題訂單結構是怎樣的,就是說(shuō)市場(chǎng)化訂單多少,就是扣除掉有股東背景或者有投資(關(guān)聯(lián)方)的訂單,到底市場(chǎng)化訂單比例有多少?

  魏:你這有3、4個(gè)問(wèn)題,一個(gè)是關(guān)于鈦酸鋰成本。鈦酸鋰十幾年前在美國就軍方民用,誰(shuí)去過(guò)夏威夷旅游?夏威夷晚上照明用的電都是奧鈦電池儲能用的電。因為夏威夷是孤島,全部用的是風(fēng)力、光伏發(fā)電。那個(gè)時(shí)候收購奧鈦時(shí)候電池成本是現在電池成本的12倍,F在跟比亞迪相比電池成本還高達50%-60%,從十幾倍已經(jīng)降到比磷酸鐵鋰電池高50%-60%,隨著(zhù)產(chǎn)能的擴大,會(huì )進(jìn)一步拉短、拉近。但是鈦酸鋰電池成本比磷酸鐵鋰電池高1倍甚至2倍時(shí)候就具備了跟磷酸鐵鋰競爭的優(yōu)勢,因為我們壽命長(cháng)。

  董插話(huà):講使用壽命,它(磷酸鐵鋰)3-4年就要跟換一套電池是一個(gè),另一個(gè)我剛才講的技術(shù)需要不斷升級,第三個(gè)是他們(銀。┮幠L,如果翻上10倍,使用成本、加工成本(會(huì )下降),人是不變的,實(shí)際上管理成本下降。

  股東追問(wèn):比亞迪成本也會(huì )下降的。

  魏:任何成本下降都有一個(gè)下行的受限,原材料等等。但是磷酸鐵鋰產(chǎn)能現在在全國每10億占了9億,剩下10%是三元鋰和鈦酸鋰,F在鈦酸鋰會(huì )越來(lái)越熱,最近很熱,找我們要技術(shù)的很多,很多都是磷酸鐵鋰想轉(方向)。銀隆也是中國5大磷酸鐵鋰企業(yè)元老之一,放棄了磷酸鐵鋰,這一點(diǎn)我簡(jiǎn)單回答你一下。這個(gè)利潤產(chǎn)值預測是根據銷(xiāo)售訂單預測的,因為現在電池恐怕再擴幾倍的產(chǎn)能也滿(mǎn)足不了要求,現在很多大車(chē)廠(chǎng)管我們要電池,現在不敢接電池的訂單。明年有戰略性的培養重大客戶(hù),培養品牌。今年只供應了兩家,明年向十大客車(chē)廠(chǎng)來(lái)提供電池產(chǎn)品,在擴產(chǎn)能,F在自己用也不夠,這是利潤預測大致兩方面。

  股東追問(wèn):還有訂單結構,刨除股東背景還有在當地投資當地政府給的訂單?

  魏:起步的時(shí)候你說(shuō)的是對的,我們立足于珠海、石家莊,我們在當地有工廠(chǎng),還是靠政府的支持,初期絕對是依靠了,但是2016年和今后的訂單不存在這個(gè)問(wèn)題。而且現在都打開(kāi)了銷(xiāo)售渠道,看看我們客戶(hù)覆蓋率,20幾個(gè)省、多少個(gè)城市,而且今年北上廣深全打進(jìn),北上廣深我們沒(méi)有投資,沒(méi)有政府背景。中國四大戰略城市全進(jìn)去了。(董插話(huà):通過(guò)市場(chǎng)運行也知道買(mǎi)那個(gè)產(chǎn)品)所以說(shuō)今年政府給的市場(chǎng)很少,起步依靠政府,但是2016年你看過(guò)去各個(gè)省包括廣州、深圳,過(guò)去地方封鎖很?chē)腊,打不進(jìn)去的。但是今年所有的省,明年更多,這是實(shí)實(shí)在在簽的合同,基本上大點(diǎn)的省沒(méi)有空白。銀隆除了西藏、青海、新疆,其他幾乎沒(méi)有空白省。2017年的訂單全覆蓋,包括臺灣全覆蓋。

  股東:董總有個(gè)問(wèn)題問(wèn)你,我看到格力想生產(chǎn)手機才會(huì )買(mǎi)格力股票,只做空調我不會(huì )買(mǎi),我喜歡公司有發(fā)展。后來(lái)收購銀隆我也沒(méi)猜到。我經(jīng)?吹木褪歉窳Φ氖謾C,我已經(jīng)買(mǎi)了6臺了,很支持的!我為什么買(mǎi),我叫我的員工,我也開(kāi)小公司的,都來(lái)用一下,用了4個(gè)多月確實(shí)不錯,也摔過(guò)好多次了。后來(lái)在2、3米高掉在石頭上摔壞的。我也和其他公司的手機對比過(guò),2代確實(shí)不錯,1代還買(mǎi)過(guò)2個(gè)(董:1代不好意思),1代商城買(mǎi)1100塊,還是可以,當然也有缺陷,蘋(píng)果也有——不是個(gè)個(gè)人都有錢(qián)的對吧。2代我用過(guò)4-5個(gè)月了,這個(gè)時(shí)間手機市場(chǎng)有變化,vivo、oppo上升很快比華為、小米都快,銷(xiāo)售策略就是到處都是銷(xiāo)售人員,連酒吧都有。我就很希望手機市場(chǎng)也很大,誰(shuí)都用,小孩都用,除了銀隆也很看好,剛才還說(shuō)希望造跑車(chē),銀隆也做了很久了。格力管理層看上的都可以的,不需要想太多。手機這塊我希望了解下計劃是怎么樣,質(zhì)量這塊絕對沒(méi)問(wèn)題,可不可以透露點(diǎn)點(diǎn)計劃,畢竟手機市場(chǎng)競爭很厲害的。(問(wèn)題鼓掌)

  董:從源頭設計,想用更短的時(shí)間來(lái)把手機的問(wèn)題解決,這可能要動(dòng)筋骨的問(wèn)題,我們在研究。第二我們手機是自己研發(fā)、自己制造,拒絕到外面貼牌生產(chǎn),所以這個(gè)對我們很艱難而且短期看不到效益,一個(gè)來(lái)講對品質(zhì)技術(shù)的控制,第二我們希望通過(guò)自己制造實(shí)現全自動(dòng)化,自動(dòng)化線(xiàn)由自己來(lái)做,這樣做起來(lái)后在成本上更有優(yōu)勢。我們還是從長(cháng)遠角度來(lái)考慮。所以為什么現在市場(chǎng)上貨買(mǎi)不著(zhù),不是買(mǎi)不著(zhù),而是我們還不太想公開(kāi)賣(mài)。因為生產(chǎn)線(xiàn)是有限的,但是一旦成熟全面鋪開(kāi)以后,格力就會(huì )向全國高速撒開(kāi),就像你講的酒吧都可以賣(mài)手機,當然我們未必會(huì )選擇這樣一種方式。很感謝你一個(gè)人買(mǎi)6部手機,如果在座的各位每個(gè)人都買(mǎi)6部手機,你們不要只想著(zhù)分紅,你們?yōu)楦窳Φ匿N(xiāo)售做一點(diǎn)貢獻,這就是市場(chǎng)。格力要造最好的。(旁邊人插話(huà):最新款出來(lái)后我第一個(gè)買(mǎi),我把我的手機賣(mài)掉),好謝謝!所以我覺(jué)得大家都關(guān)心我們,我們肯定會(huì )加快速度,但是不能盲目的快。像小米曾經(jīng)瘋狂一時(shí),我不希望有這樣一個(gè)簡(jiǎn)單的銷(xiāo)售數據變化,而是要有一個(gè)內涵變化。格力走到今天,已經(jīng)不是初期見(jiàn)漲的時(shí)候,不能再人云亦云,已經(jīng)到了自己做決定時(shí)候,不能因別人而左右我。這一點(diǎn)來(lái)講我們還比較自信。

  股東:銀隆的銷(xiāo)售模式是“融資租賃,四方共贏(yíng)”,這種模式在我們總體銷(xiāo)售收入中占據多大比例呢?

  魏:2015年這個(gè)模式占了60%多,2016年各占50%,剩下50%是因為有的客戶(hù)有更低成本的融資渠道,不需要這個(gè)商業(yè)模式,比如北京公交,北京市財政發(fā)債,利息才2-3個(gè)點(diǎn),根本不缺錢(qián),所以北京市全款付款。當然北京還有另一個(gè)雙層巴士,不具備更低成本的融資,我們10年期限給的成本更低。這是根據用戶(hù)的情況,市場(chǎng)上比例大概如此。

  股東:我了解了23號的公告書(shū),這個(gè)銷(xiāo)售模式附帶一個(gè)承諾,這個(gè)大白話(huà)理解是客戶(hù)未付款給租賃公司,銀隆要拿回車(chē)、付尾款給租賃機構,可以這樣理解吧?

  魏:可以這樣理解,任何金融機構都需要有擔保措施,但是銀隆第一如果不能給自己的產(chǎn)品承擔擔保責任,沒(méi)人給你合作;第二這個(gè)擔保只是法律程序,零風(fēng)險,方便時(shí)候可以到我們公司看看有個(gè)售后監控系統。去年財政部查騙補到我們這兒來(lái),發(fā)現我們這一套系統真正解決了4四方共贏(yíng)。因為我們這個(gè)系統已經(jīng)先進(jìn)到每天司機違章,違章幾次、幾點(diǎn)幾分,還有我產(chǎn)品質(zhì)量,零件、單體電池全天跑的情況都實(shí)時(shí)監控。這套系統利用了GPS和互聯(lián)網(wǎng),公正性、嚴謹性在任何法律上做不到的。公交要毀約,為啥要毀約,有個(gè)四方合同。我只要保證你的運營(yíng)效率,只要產(chǎn)品質(zhì)量沒(méi)問(wèn)題,公交反過(guò)來(lái)給我們和金融機構還有一個(gè)經(jīng)營(yíng)權的抵押擔保,政府還有個(gè)擔保。任何社會(huì )制度,公交是不可能停的,不敢停公交,就沒(méi)辦法去毀約。想毀約也不可能,所以說(shuō)你還是到我們公司看看售后系統,那套系統就是為了這個(gè)商業(yè)模式而生,F在財政部已經(jīng)拿這個(gè)模式向全國、全行業(yè)推廣。這個(gè)四方共贏(yíng)互相之間是有一定承諾的,你剛才說(shuō)的那兩句話(huà)要全面看。我給金融機構有承諾,反過(guò)來(lái)政府給公交、公交給金融機構還有抵押還有承諾,歡迎你去現場(chǎng)調研!

  股東:如果一個(gè)事情只有好的一面不太客觀(guān),您剛才也提了。以中國飛機租賃為例,使用方退飛機制造企業(yè)不退錢(qián)(給租賃方)……

  魏:融資租賃和金融租賃是兩個(gè)概念,在座的金融專(zhuān)家不少。你講的叫融資租賃,我們講的叫金融租賃。概念不同,金融租賃還要深。首先金融租賃需要3個(gè)模型,融資租賃只需要2個(gè)模型,一個(gè)金融模型一個(gè)商業(yè)模型,而金融租賃還有個(gè)技術(shù)模型。就是先有技術(shù)加金融模型兩者才能形成商業(yè)模型。融資租賃完全靠商業(yè),咱這個(gè)不是。

  股東:我從合同中來(lái)看好像對銀隆非常不公平,牽涉到授信問(wèn)題。對金融租賃公司來(lái)說(shuō)什么風(fēng)險都沒(méi)有,出這個(gè)錢(qián)賺利潤,萬(wàn)一客戶(hù)要退款你們還負責支付尾金。從這個(gè)角度,拉一家金融租賃來(lái),風(fēng)險不平衡,銀隆會(huì )吃虧。另外用這種方式今年賺的錢(qián),是否明年會(huì )吐出去。所以說(shuō)利潤預期還是要打個(gè)問(wèn)號。

  魏:我回答你這個(gè)問(wèn)題,你其實(shí)把市場(chǎng)上核心問(wèn)題揭穿了,我希望你追蹤好,直到追蹤出真相。X先生跟著(zhù)我們做6-8年的承保,包括回購擔保。憑什么?我在華爾街40多個(gè)專(zhuān)家干了一年多研究這個(gè)金融模型,這個(gè)模型必須要有技術(shù)模型。而飛機火車(chē)的銷(xiāo)售只有兩個(gè)模型,基礎不穩。這是第一點(diǎn)。

  第二點(diǎn)你剛才的舉例很對,誰(shuí)都能干。但是中國的法律法規沒(méi)有10年租期的,最多做到3年5年。公交客戶(hù)的平均使用壽命是平均10年,要從根本上解決用戶(hù)所有顧慮,市場(chǎng)越做越大,產(chǎn)品才能越來(lái)越受歡迎。這個(gè)時(shí)候技術(shù)模型、產(chǎn)品壽命、產(chǎn)品質(zhì)量必須達到10年。這個(gè)10年你認為有風(fēng)險,你說(shuō)的很正確。為什么北京公交不使用融資租賃?他自己有更低成本融資租賃,我們銷(xiāo)售的比例正在降低。把這個(gè)金融租賃引入中國以來(lái),中國的金融租賃10年期,咱們是第一家打破金融機構期限。民生銀行 做的是第一家,剛開(kāi)始是第一家給我們做,我們肯定需要對民生銀行作出承諾,比如說(shuō)剛才說(shuō)的公交不付租金我們付。但是話(huà)說(shuō)回來(lái),公交不敢停。所以我們知道公交是政府跟水、電、路、車(chē)、醫、教6大基礎設施,納入政府1級預算,必須納入人大批準的預算報告里面去,這是金融模型的基礎。這不是你講的飛機火車(chē),沒(méi)有納入政府預算,風(fēng)險很大。公交公司的特許經(jīng)營(yíng)權也是政府特批,任何人不可挑釁、不可動(dòng)搖、不可轉讓。

  第三點(diǎn),無(wú)論政府怎么對公交公司進(jìn)行改制,公交公司的服務(wù)職能不可停止。因此特許經(jīng)營(yíng)權、政府補貼、客票收入、廣告收入足可以支持它。剩下就是技術(shù)模型,也即我們產(chǎn)品質(zhì)量足可以解決10年問(wèn)題,F在有人說(shuō)我保6年8年,我希望你能持續追蹤報道,我全費用支持你,就這個(gè)事情。把金融、期限、風(fēng)控這幾方面社會(huì )上混亂。做不到10年給我說(shuō)保10年,做不到8年給我說(shuō)保8年。這是套取金融機構的貸款,騙取金融機構的信任,這個(gè)行為你講的確實(shí)很對。但是我們這邊你要到現場(chǎng)去看我們怎么解決這個(gè)問(wèn)題,我這個(gè)售后服務(wù)中心連波音飛機、空客都來(lái)比,空客不敢讓看,空客是靠黑匣子,我們是靠GPS,這個(gè)在技術(shù)上沒(méi)有任何風(fēng)險。經(jīng)營(yíng)風(fēng)險、特許經(jīng)營(yíng)權風(fēng)險、財政部風(fēng)險,錢(qián)是政府擔保。你說(shuō)為什么簽這個(gè)字蓋這個(gè)章,為了金融機構上風(fēng)控會(huì )。沒(méi)簽字、沒(méi)章中國的金融機構連風(fēng)控會(huì )都上不了怎么批資金籌備資金?中國的金融機構貸款買(mǎi)房也要辦抵押、個(gè)人消費也要辦抵押,金融機構不承擔風(fēng)險。但是我們有資本,如果我們有錢(qián)了我們完全可以不用金融融資。銀隆模式可以賺3次利潤:股東投資、利潤分紅、金融租賃長(cháng)期收益又是一個(gè)收入。銀隆現在財務(wù)費用給了銀行了,租賃讓給租賃公司了,如果我們擁有了強大的金融,利潤率就不是剛才董總說(shuō)的13%,可能利潤與要遠遠大于20%。這是值得你全力追蹤報道的一件大事,我全力支持你。今天你也希望你到現場(chǎng)看看,這個(gè)模型干了4、5年,不是簡(jiǎn)單的幾句話(huà)。

  股東:我還有一個(gè)問(wèn)題問(wèn)一下尊敬的董總,小股東也很看好格力管理層這么多年的付出,但是具體到銀隆收購這個(gè)方案有很多爭議,我想問(wèn)一下選擇方面,有什么可以參考的對象,以什么方式去投、以什么時(shí)機去投?銀隆之前有很多融資,之前的估值是很便宜的,一直到2016年1、2月份還是五六十億,為什么不在早期參與,哪怕參股也好,慢慢去控股。我們股東很小氣的,希望格力每一分錢(qián)都有最大的效益。此外,鈦酸鋰技術(shù)銀隆也不是全國唯一一家,更不是全球唯一一家。遠在瀘州的有個(gè)微宏動(dòng)力的也在做鈦酸鋰電池,而且他電池應用在客車(chē)上很有充足的依據,為什沒(méi)有選擇其他的公司?

  董:你講你小氣,我更加小氣,我絕對不會(huì )亂發(fā)一分錢(qián)。之前有很多新能源企業(yè)找過(guò)我們,不止比亞迪,我們評估以后不太認同。魏總早在幾年前找過(guò)格力,這個(gè)事我不知道,就一口回絕的狀態(tài)。這是我決定收購銀隆后,跟魏總之間的私人對話(huà)知道的。你問(wèn)我為啥不早點(diǎn),早的我沒(méi)有決定權,這是第一個(gè)。

  第二個(gè)作為銀隆來(lái)講,他們創(chuàng )造的效益被銀行被中間盤(pán)剝掉了,很艱難生存。進(jìn)行了幾次募集資后,我們嚴格來(lái)說(shuō)屬于第4次,第一次要死就差一口氣的時(shí)候你要什么都給你,第二次第三次就壯大緩和了。就像10個(gè)小伙娶1個(gè)姑娘時(shí)候,小姑娘肯定賣(mài)高價(jià)。10個(gè)小姑娘嫁給1個(gè)小伙子時(shí)候,不要錢(qián)都送給他,就這個(gè)道理,很簡(jiǎn)單。

  現在我們收購銀隆是看中了技術(shù)而不是汽車(chē),說(shuō)老實(shí)話(huà)我現在都不看中汽車(chē)。汽車(chē)對我來(lái)說(shuō)就是電池的延伸而已。你剛講湖州有個(gè)電池廠(chǎng),銀隆是在家門(mén)口的了解的更清楚的,為什么到湖州去收購呢?我不會(huì )去考慮,沒(méi)想過(guò)這個(gè)。

  第二個(gè)魏總來(lái)找我們談話(huà)之后,就這兩天時(shí)間,我覺(jué)得這是個(gè)好的項目就做了決定——但是我這個(gè)決定是指打算進(jìn)入這個(gè)項目。實(shí)際上幾年前為什么買(mǎi)特斯拉、買(mǎi)混合動(dòng)力,一直想找個(gè)很好的(產(chǎn)品)。聽(tīng)了他技術(shù)介紹之后,我們也進(jìn)行了深入調查,調查了也很久。望總專(zhuān)門(mén)為他到了美國,還是很慎重的,我們也沒(méi)那么傻。說(shuō)老實(shí)話(huà),討價(jià)還價(jià)我們爭論了很久。魏總甚至于當時(shí)150億賣(mài)給我們就跑了,他這一跑就完了,買(mǎi)個(gè)150億的空殼有什么用。很可能他另外在組建一個(gè)工廠(chǎng),拿他一點(diǎn)轍都沒(méi)有。很多人不理解,說(shuō)拿現金買(mǎi)嘛!我們想的更多的是發(fā)展。這個(gè)已經(jīng)是討價(jià)的結果,開(kāi)始說(shuō)要154多億還不干,當時(shí)老魏牛的啊,沒(méi)這錢(qián)不賣(mài)!后來(lái)我們也挖開(kāi)他們賬上這個(gè)問(wèn)題那個(gè)問(wèn)題,雙方妥協(xié)了。

  你說(shuō)這個(gè)手機值多少錢(qián),成本3000塊,是否成本價(jià)就賣(mài)給你?要想這個(gè)道理。我既然130億買(mǎi)了它,(目的)給我帶來(lái)千億企業(yè)。而且我相信我們的能力,在這里我敢講這話(huà),只要我們有能力,這130億兩、三年就能掙回來(lái)。不是沒(méi)這個(gè)可能,完全可能。他的智能化裝備全是我們改造,到外面買(mǎi)要15個(gè)億,但是我給他講多少錢(qián)呢?這錢(qián)就是我賺的了,不跟我合作會(huì )給我搞嗎,不可能。利潤是省出來(lái)的,格力能用3年時(shí)間把空調利潤翻番,銀隆拿過(guò)來(lái)1年搞個(gè)翻番也不是問(wèn)題。但是我還是這句話(huà),在座的各位真心支持格力,格力保證給你們很好的分紅(掌聲)。還有一個(gè)掌聲是給你們鼓的,多買(mǎi)格力的產(chǎn)品,什么手機啊、洗衣機啊、電飯煲多呢,以后還有汽車(chē)。汽車(chē)市場(chǎng)巨大,我們幾萬(wàn)、幾十萬(wàn)個(gè)安裝工一臺車(chē)要多少部,安裝工必須要配車(chē),不買(mǎi)它還要買(mǎi)別人的。我有了買(mǎi)我自己的?赡軟](méi)一個(gè)人有這么巨大的市場(chǎng)。我就這么回答你,行嗎,小氣還是不小氣,比你小氣,比你會(huì )摳。(掌聲)

  有工作人員補充,福州微宏的這輪估值23億美金,還超過(guò)了銀隆,利潤2個(gè)多億人民幣。這個(gè)可以在網(wǎng)上查詢(xún)的到,去年利潤1億多,今年預計2億多利潤。

  魏:從這個(gè)估值比例的話(huà)銀隆是500多億。微宏在中國起步做鈦酸鋰電池用的電芯是我們收購的美國奧鈦的產(chǎn)品,世界上做成產(chǎn)業(yè)化的鈦酸鋰電池只有兩家:一家是奧鈦,一個(gè)是日本的東芝,F在日本已經(jīng)有6家大企業(yè)開(kāi)始干鈦酸鋰。他們是單分子結構,納米球形只有我們有獨家秘訣。

  中國已經(jīng)有超過(guò)50家開(kāi)始往行業(yè)里面走,都是走的干法單分子結構的鈦酸鋰,容易脹氣,生產(chǎn)工藝解決不了。這也是股東關(guān)心、網(wǎng)上炒的,大家可以到現場(chǎng)看,右邊的電池所有電池廠(chǎng)都想做鈦酸鋰,實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)。但是脹氣問(wèn)題一個(gè)是分子結構,一個(gè)是電池制造工藝,咱們光電池工藝有上百個(gè)專(zhuān)利,這就是開(kāi)放的專(zhuān)利,他們無(wú)法制造的。我們收購奧鈦后停止了對微宏提供電芯,自己都不夠用。也停止提供了納米球材料,他現在買(mǎi)了安康四川的。微宏的電池技術(shù)是建立在我們收購的奧鈦基礎上,他是一個(gè)運營(yíng)商為主,現在也往制造商干了。這次我們上了三期工程,很多都是格力做的,這里面很多智能裝備都是格力的,這些機器人 都是格力的。

  董:這個(gè)平臺對我們的自動(dòng)化裝備也有非常好的幫助。通過(guò)這樣的一個(gè)服務(wù)過(guò)程,我們對相關(guān)技術(shù)、相關(guān)參數從實(shí)踐中得到更好的促進(jìn)作用。如果沒(méi)有平臺給我們,何時(shí)做這么大也不好說(shuō)。這里面原先都是進(jìn)口的,我們合作后跟他講要給我們做,才進(jìn)入做這部分。

  股東問(wèn):假如收購成功后,是獨立發(fā)展整合,還是深度整合?還有雙方團隊問(wèn)題。

  董:既然是收購,企業(yè)就一種文化,不會(huì )有兩種文化。當然也會(huì )把銀隆好的轉化成我們這邊來(lái),更多的還是我們這邊……畢竟魏總那個(gè)時(shí)候確實(shí)很困難,要去跑市場(chǎng),還要搞生產(chǎn),方方面面的。比如成本控制,我認為是有缺陷的,我們收購一定會(huì )按照我們控制成本手段來(lái),杜絕一起腐敗和空隙。這個(gè)必須接受格力的文化。還有人問(wèn)收購銀隆是否會(huì )把班子換掉,我覺(jué)得奇怪為什么要換?人家干的好好的,甚至比我們還優(yōu)秀,在某一個(gè)特定領(lǐng)域比我們強多了。任何一個(gè)人只要熱愛(ài)企業(yè)都應該給一個(gè)很好的崗位。既然收購了,就不是你和我的關(guān)系,就是一個(gè)整體。謝謝。

  股東問(wèn):董總,請問(wèn)傳統空調行業(yè)你怎么看待?今年去庫存也基本結束了,中長(cháng)期你怎么打算?包括戰略上、戰術(shù)上的。

  董:空調上保底就是在市場(chǎng)份額上不可下滑,領(lǐng)導這個(gè)行業(yè)?照{還有一個(gè)很大的發(fā)展空間——商用領(lǐng)域。比如軍隊用的潛水艇、艦艇還有很多需求。另外,現在最高的500米高的大樓用的是格力的產(chǎn)品。難度在于500米范圍內保證溫度一致,這是個(gè)技術(shù)難題也是挑戰。我們已經(jīng)拿下了,F在還有幾個(gè)獨有技術(shù),光伏空調。目前為止世界上可能只有我們有。國際上已經(jīng)幾百單了,已經(jīng)裝好使用十幾單了。后面還慢慢生產(chǎn)中,商業(yè)領(lǐng)域成長(cháng)空間還很好。在智能暖通領(lǐng)域,過(guò)去空調制冷,未來(lái)空調制熱也需要我們開(kāi)拓。格力現在雙級壓縮機還繼續升級,三級壓縮機已經(jīng)出來(lái)了,我們擁有三級壓縮機時(shí)候雙級壓縮機可以對外出售了,這也是一塊很好的市場(chǎng)。

  只要不斷創(chuàng )新,圍繞市場(chǎng),真正好的營(yíng)銷(xiāo)是創(chuàng )造市場(chǎng)不是守住市場(chǎng)。比如手機,喬布斯蘋(píng)果為什么賣(mài)的好?他創(chuàng )造了一個(gè)需求。所以我們也要創(chuàng )造一個(gè)需求,保持領(lǐng)先地位。這也是企業(yè)發(fā)展必須要做到的目標。至于發(fā)展多塊要根據市場(chǎng)。100萬(wàn)臺的市場(chǎng)能占50、60 甚至70,這是我們想做的事情。

  股東:我想了解下美國奧鈦的情況,魏總介紹下,現在美國奧鈦負面比較多,它的專(zhuān)利對公司有什么影響?二是增發(fā)方案為什么不配股而是定向增發(fā),現在網(wǎng)上對望總負面比較多,望總是資金專(zhuān)家選擇買(mǎi)進(jìn)賣(mài)出的時(shí)機非常到位。

  魏:第一個(gè)問(wèn)題我回答你,第二個(gè)問(wèn)題望總回答。關(guān)于奧鈦的負面的新聞是事實(shí),這個(gè)公司35年歷史從來(lái)沒(méi)有盈利也是事實(shí)。原來(lái)兩任CEO圍繞軍方市場(chǎng)做文章,向民用市場(chǎng)進(jìn)軍晚了整整10年,這是他的歷史遺留問(wèn)題。咱收購他就是沖著(zhù)技術(shù)去的,目前為止美國所有的生產(chǎn)工人順利遣散完畢,所有勞資糾紛干干凈凈沒(méi)一個(gè),至于說(shuō)有個(gè)別小股東訴訟是因為換了一家審計事務(wù)所。原來(lái)(審計)全是白人,現在收購后技術(shù)生產(chǎn)、主要研發(fā)搬回中國,審計事務(wù)所沒(méi)有,對中國會(huì )計事務(wù)所報表不認同。叫他們來(lái)了兩趟,不理解中國的會(huì )計制度,F在美國會(huì )計制度和中國會(huì )計審計制度不同導致了小股東的訴訟,目前都處理完了。美國除了保留材料研究和幾個(gè)核心技術(shù)骨干外,其他人全部裁掉了,虧損今年應該平衡了,明年開(kāi)始盈利。35年來(lái)被中國人終于做的開(kāi)始盈利了。我們既然控股了,是絕對控股,下一步退市還是增資擴股,還有很多種方法,但是我們技術(shù)已經(jīng)買(mǎi)回來(lái)、專(zhuān)利已經(jīng)買(mǎi)過(guò)了,都掌握在手里了。

  望:我們當時(shí)停牌的時(shí)候,空調行業(yè)面臨下滑,格力在行業(yè)面臨40%份額要去轉型,按照談判規則為了不泄漏信息,選擇立即停牌。我們給了銀隆現金選擇權利,但是銀隆的股東不愿意拿現金,愿意拿股票,分享銀隆與格力發(fā)展的歷程。這個(gè)情況下就面臨國資股東被攤薄的問(wèn)題,我們國有最大的股東是18.22%,如果不做定向增發(fā)就失去了控股權,所以必須定增要滿(mǎn)足他們的要求。所以你們對這一做法可以去國資那邊交流。

  第二個(gè)方面,對員工激勵來(lái)講,借這個(gè)機會(huì )推出員工持股,資本市場(chǎng)也是非常贊同的。這么多年是格力的員工為格力做出了貢獻,分享資本市場(chǎng)成長(cháng)的紅利包括董總和員工都非常踴躍,從市場(chǎng)上來(lái)看,也有員工持股虧掉的——招商蛇口可以看到做不下去了。未來(lái)的三年只有員工自己最有信心。置于我自己,依法依規辦事情,當時(shí)減掉了自己需要家庭需要以外,也看到了行業(yè)的壓力。格力并購銀隆成長(cháng)空間很大,我個(gè)人很有信心,董總看得更遠,我們個(gè)人可能這方面沒(méi)做好,確實(shí)有需要大家理解的地方。

  股東:你作為高管來(lái)講,掌握了內部資訊,大家懷疑里面有內幕交易也很正常。

  董:避免內部交易是第一個(gè)。第二我們高管對品牌是有信心的,你別看我股票只進(jìn)不出,其實(shí)我也想賣(mài)過(guò),這么高價(jià)我為什么不能賣(mài)?不是每個(gè)人到了共產(chǎn)主義的思想,只要不在敏感期大家應該理解。我是這樣想的,當時(shí)賣(mài)的時(shí)候價(jià)格很高,一個(gè)是家里要買(mǎi)房子在廣州,要錢(qián)。第二賣(mài)這么高價(jià)位對他個(gè)人來(lái)講非常有利,其實(shí)不想瞞你們說(shuō)那么高價(jià)我也想賣(mài)。但是確實(shí)考慮到品牌,這個(gè)問(wèn)題我幫他回答了。背后我也罵過(guò)他好多次。我說(shuō)你借錢(qián)也好。這個(gè)我講他也符合證監會(huì )的相關(guān)法律,沒(méi)在窗口期沒(méi)什么不合格。

  望:有意見(jiàn)很正常,但是合法。

  董:我覺(jué)得當時(shí)高價(jià)賣(mài)出正常,現在借錢(qián)來(lái)增發(fā),要用大度心態(tài)看待。他用資本創(chuàng )造了大量財富也有你的一部分。要用這個(gè)心態(tài)來(lái)看待。實(shí)際上背后我也罵他了。從法律程度不違法,但是對公司形象不好。

  股東:有些投資者說(shuō)攤博收益,我的心態(tài)很好的,作為工作人員入股15塊多也不算便宜,要鎖定3年,我清楚這回事。至于國資委,格力的大股東我心態(tài)很好,沒(méi)有老大支持以后發(fā)展會(huì )很麻煩。作為私營(yíng)企業(yè)沒(méi)有老大混不長(cháng)久。作為散戶(hù)表面上確實(shí)攤薄了一點(diǎn),但是我為什么還加倉呢?收購完以后,員工都入股了,肯定希望把股價(jià)搞上去的。剛才董總也說(shuō)我們是投資不是投機,但是投資也希望股價(jià)搞上去。我這邊是全部支持。假如定增收購后,能夠適當彌補我們這些攤薄的人,很簡(jiǎn)單一兩個(gè)漲停板就回來(lái)了。

  股東:我擔心出現萬(wàn)科的情況,格力的現金流比萬(wàn)科還充沛,你是怎么打算的?

  董:這個(gè)不可能,制造業(yè)跟服務(wù)業(yè)和房地產(chǎn)業(yè)不一樣,沒(méi)有一個(gè)強大的技術(shù)隊伍是支撐不下去。不是靠錢(qián)的,是靠團隊。如果拿錢(qián)砸下去對大家也有好處,管理好企業(yè)嘛,不要擔心,不會(huì )的。

  股東:現在格力電器市值1300億元左右,定增成功后董總對格力電器的市值管理有沒(méi)有一個(gè)飛躍?

  董:我真的回答不好,不是非常關(guān)心。我只關(guān)心5年會(huì )怎樣,10年會(huì )怎樣。我相信格力電器會(huì )成為世界性的企業(yè),它的技術(shù)能讓它進(jìn)入世界500強,這一點(diǎn)我很有信心。至于市值,我們相信隨著(zhù)企業(yè)的利潤的變化,市值會(huì )變化,如果不變化干脆收回算了。

  股東:有沒(méi)有信心超過(guò)美國的通用電氣?我就把你這個(gè)當做美國的通用電氣。

  董:我們現在在做電機,雖然報表沒(méi)報,有個(gè)企業(yè)報了2%利潤,我們是百分之十幾,但是我們格力電機壓縮機從來(lái)不在市場(chǎng)上出售。只以空調計入銷(xiāo)售,不對外賣(mài)沒(méi)有銷(xiāo)售,不賺銷(xiāo)售(利潤)。

  股東:生活電器你們會(huì )不會(huì )進(jìn)入?有沒(méi)有技術(shù)儲備。

  董:順其自然,技術(shù)應該沒(méi)問(wèn)題。

  股東:我個(gè)人是價(jià)值投資,不關(guān)心股票,只關(guān)心公司分紅,除了格力找不到這么好的企業(yè)。比隨便投資的收益還要高。

  董:是的。(談到分紅高的問(wèn)題)真正為格力而自豪,大學(xué)MBA里面都是格力的案例。美國都把格力的分紅拿出來(lái),在國際上都有數一數二的。

  股東:銀隆前5大供應商有一家企業(yè)是磷酸鐵鋰電池,未來(lái)磷酸鐵鋰消耗量比鈦酸鋰消耗大,兩者比例怎么樣?

  魏:河北三期竣工,四期開(kāi)工,請你們多關(guān)注。外界只炒作了鈦酸鋰,銀隆收購奧鈦不止看上了鈦酸鋰,還看上了材料的納米化生產(chǎn)技術(shù)。收購之后北方基地成為國家級納米材料示范基地,價(jià)值姑且是百億、千億可以估值的。

  股東:這個(gè)技術(shù)對鈦酸鋰意義更大還是磷酸鐵鋰更大?

  魏:銀隆將根據市場(chǎng)不同客戶(hù)需求制造,功率密度和能量密度不同技術(shù)指標的產(chǎn)品。奧鈦不是光生產(chǎn)一個(gè)材料,還有正極材料。同樣的磷酸鐵鋰通過(guò)奧鈦技術(shù)壽命可以達到10000次,充電倍率可以提高4倍。磷酸鐵鋰電池也可以充電時(shí)間到15分鐘、20分鐘內充滿(mǎn),馬上量產(chǎn)。但是磷酸鐵鋰在客車(chē)上不很好定位體系,因為客車(chē)運行10年,因為在消費上,手機筆記本成本低很好(應用)。磷酸鐵鋰在消費市場(chǎng)內占據主導市場(chǎng)是不可動(dòng)搖的,客車(chē)上動(dòng)力電池功率電路比能量密度更重要,20年內看不到更好的競爭材料。

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(責任編輯:何欣)

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